[résolu] TZR - je suis prévenue vendredi de ma nouvelle affectation : le proviseur veut que je commence dès lundi.

Je viens de terminer un remplacement qui était daté jusqu'au 01/12.
Hier 29 novembre, j'ai reçu un arrêté d'affectation de mon RAD cela fait un mois qu'ils attendent un remplaçant. L'arrêté est fixé au 02/12. J'ai demandé à reprendre le 03/12, la collègue a de nombreux niveaux (c'est un lycée). Ayant déjà prévenu les élèves de la venu d'un remplaçant dès lundi ils m'ont dit que ce n'était pas possible mais que je ne devais pas m'inquiéter la collègue absente me renseignerai un maximum sur la progression. En rentrant chez moi, j'ai consulté son emploi du temps le lundi: 7 heures de cours, avec 5 niveaux différents. Ayant encore des copies à corriger de mon précèdent remplacement, devant transférer des informations à la collègue remplacée, je ne voyais pas comment en deux jours à peine j'aurais pu fournir des cours corrects à des élèves de la seconde à la terminale, en sachant que j'ai presque exclusivement travailler en collège.
Je me suis donc permise de rappeler ce matin (30/11) en mettant en avant mon droit de "délai pédagogique". Le proviseur m'a répondu sèchement qu'il en prenait acte, qu'il m'attendait mardi, mais qu'il allait encore se prendre des réflexions de la part des parents d'élèves aux prochains conseils, surtout en ayant dit qu'un remplaçant venait lundi, et m'a répété à deux reprises que cela faisait un mois qu'ils n'avaient aucun remplaçant. J'ai beau lui avoir dit que je voulais préparer des cours corrects, il n'a rien voulu entendre.
J'étais effondré hier soir en ayant aucune idée de comment j'allais réussir à tout préparer. Ce matin je suis déprimée, d'avoir été traitée ainsi, sans aucune humanité.

Tu n'y es pour rien s'il n'y a pas de remplaçant depuis 1 mois, et lui non plus ! Après 1 mois sans prof, ils ne sont pas à 1 jour près ? :gratte: 
Tu as eu raison de faire valoir tes droits.

Tu as fais les choses comme il fallait les faire, tu n'as rien à te reprocher.

Je suggère que tu demandes au rectorat de modifier l'arrêté (ils en ont pour deux minutes), histoire d'être certaine que cela soit fait dans les règles (il ne faudrait pas perdre 1/30 sur un malentendus)

Le CDE aurait dû se maîtriser, c'est de la responsabilité du système si les élèves passent un mois sans enseignant.

Courage floflolhispano ! :)tu es dans ton bon droit et au final tout le monde sera satisfait que tu puisses faire de bons cours !

Moi-même je suis en plein doute :

Spoiler:

Chacun fait son job, toi tu fais des bons cours, lui gère les parents d'élèves. Ce n'est pas de ta faute si les élèves ont été sans prof pendant 1 mois, le proviseur n'a pas à te mettre une telle pression.
Courage.

@Al : une fois que tu es en rempla tu n'as rien à faire dans ton AFA.
T'as regardé sur I-prof ce qui est marqué ?

WonderWoman a écrit:@Al : une fois que tu es en rempla tu n'as rien à faire dans ton AFA (RAD en fait).
T'as regardé sur I-prof ce qui est marqué ?

+1
Par contre, vu que tu n'as plus que 10 heures, tu vas pouvoir être appelée ailleurs pour les heures manquantes si nécessaire.

Floflolhispano, je confirme ce que les autres ont dit. Manifestement, ce CDE est un con qui préfère un animateur quelconque à un bon enseignant. Bon courage,  

Il n'y a rien sur Iprof, j'en ai parlé à mon syndicat, j'attends leur réponse. Jusque maintenant les établissements où j'étais affectée me demandait à partir de quand je pouvais commencer. Je me laissais toujours 48H. Là ils n'ont rien demandé, ils ont annoncé à tous les élèves que ça commençait lundi. Je sais que les parents d'élèves peuvent être très chiants mais faudrait leur expliquer que les tzr n'ont pas des cours tout fait dans leur cartable...

Merci pour vos messages

MelanieSLB a écrit:

WonderWoman a écrit:@Al : une fois que tu es en rempla tu n'as rien à faire dans ton AFA (RAD en fait).
T'as regardé sur I-prof ce qui est marqué ?

+1
Par contre, vu que tu n'as plus que 10 heures, tu vas pouvoir être appelée ailleurs pour les heures manquantes si nécessaire.

Floflolhispano, je confirme ce que les autres ont dit. Manifestement, ce CDE est un con qui préfère un animateur quelconque à un bon enseignant. Bon courage,  

Jusqu'à présent sur iprof c'était 15h dans l'établissement de rempla : pouvaient-ils me changer ça en cours d'année ?  
Mince pour les heures manquantes, surtout que je fais des colles en prépa, j'arriverai plus à tout faire... 5h ailleurs ce n'est pas envisageable, je ne tiendrai pas, je suis déjà au max. Je ne sais pas quoi faire. Vous comprenez j'ai organisé ces heures en plus (prépa ; suivi élèves) d'après mon arrêté de remplacement : je ne pensais pas qu'il pouvait changer comme ça !!!  

ps : je précise que je n'ai pas signé ce nouveau VS. J'attends l'explication.

floflolhispano a écrit:Je viens de terminer un remplacement qui était daté jusqu'au 01/12.
Hier 29 novembre, j'ai reçu un arrêté d'affectation de mon RAD cela fait un mois qu'ils attendent un remplaçant. L'arrêté est fixé au 02/12. J'ai demandé à reprendre le 03/12, la collègue a de nombreux niveaux (c'est un lycée). Ayant déjà prévenu les élèves de la venu d'un remplaçant dès lundi ils m'ont dit que ce n'était pas possible mais que je ne devais pas m'inquiéter la collègue absente me renseignerai un maximum sur la progression. En rentrant chez moi, j'ai consulté son emploi du temps le lundi: 7 heures de cours, avec 5 niveaux différents. Ayant encore des copies à corriger de mon précèdent remplacement, devant transférer des informations à la collègue remplacée, je ne voyais pas comment en deux jours à peine j'aurais pu fournir des cours corrects à des élèves de la seconde à la terminale, en sachant que j'ai presque exclusivement travailler en collège.
Je me suis donc permise de rappeler ce matin (30/11) en mettant en avant mon droit de "délai pédagogique". Le proviseur m'a répondu sèchement qu'il en prenait acte, qu'il m'attendait mardi, mais qu'il allait encore se prendre des réflexions de la part des parents d'élèves aux prochains conseils, surtout en ayant dit qu'un remplaçant venait lundi, et m'a répété à deux reprises que cela faisait un mois qu'ils n'avaient aucun remplaçant. J'ai beau lui avoir dit que je voulais préparer des cours corrects, il n'a rien voulu entendre.
J'étais effondré hier soir en ayant aucune idée de comment j'allais réussir à tout préparer. Ce matin je suis déprimée, d'avoir été traitée ainsi, sans aucune humanité.

Laissez pisser. C'est votre démarche qui est bonne.

VALOIR en effet --' désolé

Al : oui, le rectorat peut changer les modalités de ton remplacement en cours d'année et te faire signer de nouveaux pv et vs toutes les semaines si ça lui chante. Tu peux éventuellement être affectée ailleurs mais
1. Pas dans ton RAD, dans un 2nd établissement
2. Vue la matière que tu enseignes et sa quotité horaire, peu de chance que ça arrive à ce stade de l'année. Tu aurais enseigné une LV ou l'éduc musicale ou la physique, je ne dis pas, mais en LM il y a peu de risques je pense.

Flo: beaucoup de CDE veulent justement des tzr avec cours tous prêts et prêts à prendre n'importe quel rempla à leur claquement de doigts. Ce cde-là espérait que tu ne connaîtrais pas tes droits, ou que tu ne lui tiendrais pas tête s' il faisait pression. Il a eu tort. Ça ne doit pas lui être arrivé tous les jours, et du coup il doit l'avoir mauvaise, d'où sa remarque, due probablement à un mouvement d'humeur.
Comme dit plus haut:
1. Tu es dans ton bon droit.
2. Le rectorat est responsable du non remplacement jusqu'ici. Et l'EN qui ne recrute pas assez. Pas toi.
3. C'est le job du cde de gérer les parents. Il est payé à la hauteur des responsabilités et désagréments de sa fonction. S' il veut partager le stress qui en découle avec toi, il peut partager sa prime également... sinon chacun son métier. Le tien, c'est de faire cours dans de bonnes conditions, id est de préparer convenablement tes cours.
Surtout ne culpabilise pas.

Oui mais ça ferait quand même une classe. Je sais pas si ça peut se trouver un remplacement juste pour une classe dans un autre établissement ?... parce que si un prof tombe malade et qu'il doit être remplacé, il n'aura pas qu'une classe... au minimum 2 ce qui me ferait 4 heures sup imposées... :/ bref effectivement il faut que j'attende de voir (et ne pas paniquer...).

Al a écrit:Oui mais ça ferait quand même une classe. Je sais pas si ça peut se trouver un remplacement juste pour une classe dans un autre établissement ?... parce que si un prof tombe malade et qu'il doit être remplacé, il n'aura pas qu'une classe... au minimum 2 ce qui me ferait 4 heures sup imposées... :/ bref effectivement il faut que j'attende de voir (et ne pas paniquer...).

On ne peut pas t'imposer plus qu'une HS.

kero a écrit:

On ne peut pas t'imposer plus qu'une HS.

C'est ce que j'allais dire
Et oui un étab pour une classe seulement peut se trouver, je l'ai vu maintes fois en collège,  un collègue venant pour une seule classe en complément de son service mais c'était toujours à l'année.

Voli vola a écrit:

kero a écrit:
On ne peut pas t'imposer plus qu'une HS.

C'est ce que j'allais dire
Et oui un étab pour une classe seulement peut se trouver, je l'ai vu maintes fois en collège,  un collègue venant pour une seule classe en complément de son service mais c'était toujours à l'année.

J'y ai eu droit l'an dernier. 6 heures de transport en plus par semaine, pour 3 heures de cours (en plus de ce que je faisais dans mon bahut à 15h). G*é*n*i*a*l. Si on me refait le coup, je gueule.

Voli vola a écrit:Al : oui, le rectorat peut changer les modalités de ton remplacement en cours d'année et te faire signer de nouveaux pv et vs toutes les semaines si ça lui chante. Tu peux éventuellement être affectée ailleurs mais
1. Pas dans ton RAD, dans un 2nd établissement
2. Vue la matière que tu enseignes et sa quotité horaire, peu de chance que ça arrive à ce stade de l'année. Tu aurais enseigné une LV ou l'éduc musicale ou la physique, je ne dis pas, mais en LM il y a peu de risques je pense.

Mouais, ça m'est arrivé il y a quinze jours : ajout d'un 3ème établissement (2 lycées déjà, 1 collège en plus) dans une troisième commune. Maintenant, je suis à 19h (l'HSA correspond à la décharge). J'enseigne également le français. Jusque-là, je faisais 13h30 (ORS -4h30).

J'espère de tout cœur qu'on te laissera tranquille.

@floflohispano: Je suis TZR depuis 8 ans déjà (et certainement pour au moins autant d'années encore), et j'ai toujours imposé les 48 h de délai pédagogique. Tu me parais bien tendre et gentille: moi à ta place je commencerais mercredi, sans négociation possible (ce n'est pas une bravade de ma part). Le CDE s'en fout de ta pomme; ce qui l'intéresse, c'est sa tranquillité à lui. Comme te l'a posément conseillé Cripure, laisse pisser. Tu ne crains rien.

Voli vola a écrit:

kero a écrit:
On ne peut pas t'imposer plus qu'une HS.

C'est ce que j'allais dire
Et oui un étab pour une classe seulement peut se trouver, je l'ai vu maintes fois en collège,  un collègue venant pour une seule classe en complément de son service mais c'était toujours à l'année.

C'estvrai pour un tzr en afa mais cela ne vaut pas pour les TZR (et je trouve cela terriblement injuste) en remplacements de courtes et moyennes durées. J'attends confirmation des experts sur ce point (mais je me souviens m'être indignée à la découverte de ce traitement de faveur supplémentaire pour les tzr.)

Et une légende urbaine de plus, une! Les TZR peuvent refuser les heures sup' au-delà de celle qu'on peut leur imposer légalement, comme les autres. Il y a effectivement sur ce point contradiction entre les textes qui régissent les statuts des certifiés et des agrégés et la circulaire disant qu'un TZR doit prendre le service complet du professeur qu'il remplace. Sauf que cette circulaire a juridiquement moins de valeur que le texte de 1950, donc refuser les heures sup', on peut! (floflohispano, quel beau cadeau à faire à ton bienveillant CDE  ). Refuser des heures sup', ça m'est d'ailleurs arrivé pour la première fois (il me reste quelques scrupules et un brin de conscience professionnelle, j'évite de faire ch.ier) en avril dernier. La collègue avait pris 6 HSA - c'est cela, oui...

Charivari a écrit:

Voli vola a écrit:

kero a écrit:
On ne peut pas t'imposer plus qu'une HS.

C'est ce que j'allais dire
Et oui un étab pour une classe seulement peut se trouver, je l'ai vu maintes fois en collège,  un collègue venant pour une seule classe en complément de son service mais c'était toujours à l'année.

C'estvrai pour un tzr en afa mais cela ne vaut pas pour les TZR (et je trouve cela terriblement injuste) en remplacements de courtes et moyennes durées. J'attends confirmation des experts sur ce point (mais je me souviens m'être indignée à la découverte de ce traitement de faveur supplémentaire pour les tzr.)

Je sais! Et justement, Aletheia est en rempla jusqu'à juillet d'un collègue en congé formation.

Ok, Voli je n'avais pas vu!
Fandorine, je me souviens où j'ai entendu ça (qu'un tzr en remplacement court ne pouvait refuser les heures sup'), c'était à une réunion de rentrée spéciale TZR du SNES.

c'était à une réunion de rentrée spéciale TZR du SNES.

  Va falloir qu'ils se mettent d'accord, parce que l'info que j'ai donnée plus haut, je la tiens... d'une réunion spéciale TZR du SNES! (à laquelle je n'ai pas assisté, mais dont la teneur m'a été rapportée par une personne digne de confiance)
Et au printemps dernier, j'ai réellement refusé des HSA; pour m'assurer de la légalité de la chose (mais quand vais-je donc en finir pour de bon avec cette mentalité de béni-oui-oui), j'ai même contacté les services du rectorat (académie d'Orléans-Tours) qui me l'ont confirmée. Et roule ma poule...