Français : séance et séquence

Je trouve ces termes pas très parlants pour des collégiens ...Est-ce que ce serait un sacrilège que de changer de terminologie ?

Je pense mettre à la place : " chapitre" , "étape " , " partie " ou bien encore " cours " ...Bref qqch de plus clair pour un élève car j'en ai assez de constater des confusions quasi permanentes entre "séquence" et " séance" dans leur tête : ils emploient l'un et l'autre comme si ces deux mots étaient synonymes

C'est un métalangage pour nous, les enseignants.

Pour ma part les élèves ont deux cahiers :
- un de littérature divisé en chapitres, eux-mêmes divisés en séances.
- un cahier de langue portant les titres langue n°1, 2 ...

Mais j'avoue qu'au début (mes 1eres années) je faisais comme toi : séquence et séance.

Exactement comme Capessou, à la différence près qu'on utilise un classeur. D'ailleurs, j'ai bien envie de passer aux cahiers : un lecture/écriture, un langue et un exercices mais j'ai peur qu'ils n'aient jamais le bon cahier le bon jour :/

Je ne travaille pas en séquences et j'ignore ce qu'est une séance. Ça n'a pas l'air de manquer à mes élèves!

En gros, je fais noter le cours...

flo a écrit:Exactement comme Capessou, à la différence près qu'on utilise un classeur. D'ailleurs, j'ai bien envie de passer aux cahiers : un lecture/écriture, un langue et un exercices mais j'ai peur qu'ils n'aient jamais le bon cahier le bon jour :/

L'année dernière (1ere année de travail avec des cahiers, pour moi) je faisais emmener un jour l'un un jour l'autre. Peu d'oublis mais pour une surveillance trop lourde pour moi.
Cette année, ils apportent les deux. Mais dans mon collège les sacs ne sont pas trop chargés, ils n'ont que 3 manuels chez eux. Donc je me le permets.

J'utilse le terme "Chapitre" et pour chaque séance, je ne note "leçon 1, leçon 2, ..." : toutes les disciplines utilisent le terme de chapitres et certaines leçons, ce qui est plus cohérent pour les élèves.

Cela fait deux ans que je parle de chapitre et il n'y a plus de confusion. A l'intérieur des chapitres, j'ai gardé le terme de séance qui reste assez clair (comme une séance de cinéma) pour les séances de lecture et écriture (et je ne vois pas encore comment appeler ça différemment). J'ai une partie grammaire à part dans le classeur et pour cela j'utilise le terme de leçon (leçon 1, 2 etc), là aussi c'est beaucoup plus clair.

Du coup, les "séquences" sont plus courtes, puisqu'avant qu'on ait le "droit" de faire les séances de langue décrochées, elles étaient incluses dans la séquence et devait prendre appui sur les textes. Si le chapitre ne contient que les traces écrites des séances de lecture sur le thème, la "séquence" en tant que telle est bien plus réduite dans le classeur.

Ce vocabulaire pseudo-technique est un héritage du matraquage idéologique des IUFM.

C'est pour faire croire que les pédagos ont inventé quelque chose. Le vocabulaire technique existait avant eux !

Nul besoin de parler « d'instrument scripteur », « d'apprenant » ou de « séquence », etc., les mots existent. Mais la khônnerie n'ayant pas de limites, on entend même parler de « groupe-classe » ou de « professionnaliser le métier » et autres billevesées et coquecigrues.

« Trace écrite », c'est pas mal non plus.

Serge a écrit:Du coup, les "séquences" sont plus courtes, puisqu'avant qu'on ait le "droit" de faire les séances de langue décrochées, elles étaient incluses dans la séquence et devait prendre appui sur les textes. Si le chapitre ne contient que les traces écrites des séances de lecture sur le thème, la "séquence" en tant que telle est bien plus réduite dans le classeur.

Ce droit, je l'ai toujours pris.

Pardon, je m'incruste dans une discussion de profs de français mais je crois en effet que les élèves n'en ont rien à b... se fichent un peu de notre jargon de professeurs (quelle que soit la matière) et qu'ils aient l'esprit parfois confus, rien de plus naturel (voir le fil "Perles de nos élèves")

Paratge a écrit:Ce vocabulaire pseudo-technique est un héritage du matraquage idéologique des IUFM.

C'est pour faire croire que les pédagos ont inventé quelque chose. Le vocabulaire technique existait avant eux !

Nul besoin de parler « d'instrument scripteur », « d'apprenant » ou de « séquence », etc., les mots existent. Mais la khônnerie n'ayant pas de limites, on entend même parler de « groupe-classe » ou de « professionnaliser le métier » et autres billevesées et coquecigrues.

Je me rappelle m'être souvent dit que les lettres devaient souffrir d'un sérieux complexe par rapport aux matières scientifiques, pour essayer de s'inventer un vocabulaire si technique pour nommer des choses simples ...

Avez-vous connu le schéma quinaire ?

Spoiler:

C'est bien possible... J'ai un peu le même sentiment pour l'EPS: complexe d'infériorité (pas justifié, je précise) = jargon abscons pour faire plus sérieux et scientifique.

Chapitre et séance, c'est clair pour les élèves.

PS : Et à la fin du chapitre, on fait un sommaire qui permet de renoter tous les titres des séances et de voir la quantité de choses à réviser.

J'ai un classeur divisé en plusieurs parties
- lecture : pour chaque chapitre, je leur fais prendre une copie double, on note "Chapitre X. Titre du chapitre" et ensuite, Lecture 1 : titre du texte, de l'oeuvre, nom de l'auteur, date, etc pour toutes les lectures du chapitre. Ils classent ensuite les lectures dans l'ordre à l'intérieur de la copie double. J'ai mis ça en place cette année, ça me convient plutôt pas mal.
- Conjugaison : Conjugaison 1. Titre de la leçon.
- Grammaire : Grammaire 1. Titre de la leçon.
- Orthographe : Orthographe 1. Titre de la leçon.
- Vocabulaire/Ecriture : c'est un peu plus fouillis, on y trouve à la fois des leçons de vocabulaire, et des exercices d'écriture et de vocabulaire.
- Divers : frise chronologique, fiches méthodes, histoire littéraire, lecture d'image...
- Devoirs.

Ils ont en plus un petit cahier qui sert de cahier d'exercices.
Je n'utilise plus les termes de séquence et séance avec les élèves.

Serge a écrit:Je me rappelle m'être souvent dit que les lettres devaient souffrir d'un sérieux complexe par rapport aux matières scientifiques, pour essayer de s'inventer un vocabulaire si technique pour nommer des choses simples ...

Avez-vous connu le schéma quinaire ?

Spoiler:

Mon IPR m'a gonflé avec le spiralaire et le curriculaire
Bien d'accord, Serge !

Vous lui avez répondu auriculaire et majeur ?

V.Marchais a écrit:Vous lui avez répondu auriculaire et majeur ?

:lol!:

Mais sérieux, curriculaire, ça existe ?

Je n'accorde aucune importance au jargon inutilement ampoulé de l'EN et j'utilise des mots simples pour les élèves et leurs parents : partie, unité, cours, etc.
Je préfère axer l'enrichissement lexical de mes élèves sur des mots plus utiles.

Ceci étant dit, je reconnais bien volontiers que je prends un malin plaisir à transformer le tout en style ampoulé pendant la première partie d'un entretien avec certains IPR, ou pendant les stages de formation qui virent Profs au pays des merveilles, Les Secrets de Polichinelle ou Le Saint Graal a été trouvé !


Je me permets :

Cripure a écrit:

Mais sérieux, curriculaire, ça existe ?

Oui, faut bien qu'ils bossent un peu, à l'IUFM; inutilement, mais ça, c'est normal - ce sont des artistes, eux !

En gros, c'est penser le contenu et les modalités de mise en œuvre des programmes en fonction du contexte.
No comment...

http://mediatheque.parisdescartes.fr/doc/racine/g/glbaron/107604JLM_symp_PREA2K30.pdf

Pour info: nous n'avons plu le droit d'utiliser le terme de "séquence" car ce n'était pas clair pour les élèves. Il faut donc utiliser les termes de chapitre, parcours, partie...

neoprof3463 a écrit:Pour info: nous n'avons plu le droit d'utiliser le terme de "séquence" car ce n'était pas clair pour les élèves. Il faut donc utiliser les termes de chapitre, parcours, partie...

Le droit, le droit... Le mot "séquence" a disparu des programmes certes, mais chacun peut bien utiliser le mot qui lui convient, quand bien même certains IPR (mais pas tous... dans une même académie pourtant) recommandent de remplacer séquence par chapitre.

Oui. Il faut arrêter de se laisser prescrire tout et son contraire. Nous sommes des adultes compétents et responsables.

neoprof3463 a écrit:Pour info: nous n'avons plu le droit d'utiliser le terme de "séquence" car ce n'était pas clair pour les élèves. Il faut donc utiliser les termes de chapitre, parcours, partie...

Heu, j'ai toujours du mal avec les "on n'a pas le droit" (de mettre 0, de faire copier des lignes, de renvoyer de cours...enfin c'est un autre sujet).
Ce qui est sûr, c'est que le terme n'apparaît plus dans les programmes (mais selon les IPR "l'esprit reste le même". Selon moi, ça veut dire qu'on organise comme on veut et qu'on ne peut pas nous le reprocher !)

Et puis le terme de séquence est encore employé dans les IUFM : on nous apprend à construire des séquences avec des séances, ce sont les seules appellations employées.