[Lettres classiques] Stagiaire en difficulté, avec 5 niveaux

Je viens de le lire. Merci et bonne nuit.

Déjà courage pour cette situation hallucinante !!!
(Quelle idée de mettre autant de niveaux à une stagiaire ???)

J'étais stagiaire l'an passé et contractuelle avant donc encore peu de séquences bien ficelées mais si je peux t'aider n'hésite pas... Dis juste de quoi tu as besoin...
Je rejoins les collègues pour Latine Loquere qui est une mine d'or pour les idées et les docs clairs... (et les autres références données)

Pour le latin comme langue vivante, j'ai vu ça auprès d'une collègue il y a deux ans mais comme pas de formation spécifique et complète jusqu'à présent, je ne vois pas comment mettre en place... On a une nouvelle chargée de mission dans l'académie en LC qui semble faire de même (rencontrée la semaine dernière). Elle doit envoyer aux peu de T1 que nous sommes un exemple de séquence avec cette méthode. À voir...

Encore plein de pour toi...

Même chose que les collègues !
J'ai des 5e, 4e, 3e en latin cette année et ai eu des 2ndes, 1ères et Tles l'année dernière.
Je peux t'envoyer des choses sans souci aussi ^^

Tout a été dit.
Je peux t'aider pour le latin en collège.

Merci infiniment à tous pour ces encouragements.

Voila ce que j'ai fait depuis la rentrée:

Au collège, j'essaie de suivre la progression des manuel Quid Novi.
En 4ème, j'ai commencé avec le passage de la Royauté à l'Empire. On a vu l'histoire de Lucrèce, Tarquin et Brutus. J'ai ensuite proposé des interviews de héros et héroïnes de la République, un projet trouvé sur latine loquere. Ils ont rédigé et enregistré leur interview. Et je viens de finir l'organisation de la
République romaine et les insignes du pouvoir. On a vu les 1ère et 2ème déclinaisons ainsi que le présent actif et passif.

En 3ème, j'ai commencé avec le passage de la République à l'Empire. Je leur ai d'abord proposé des documents à synthétiser sur les troubles de la République (Marius et Sylla, les Gracques et Cicéron et Catilina) puis j'ai fait la séquence "on a assassiné César" trouvée sur internet (ils ne sont pas du tout entré dans le jeu). Maintenant, je leur ai demandé de composer une BD racontant ce que j'ai appelé la "dernière guerre civile". Ils ont des personnages imposés: César, Brutus, Octave, Marc-Antoine, Cléopâtre, Lépide et Auguste. Dès qu'on parle grammaire, ils se braquent. J'ai imposé 5 bulles en latin dans la BD pour essayer rendre nécessaire la révision du présent. Je sais pas si ça va marcher...

Si avec les 4ème, je peux proposer n'importe quoi, ils me suivent. Avec les 3ème, ça se passe pas très bien... Ils sont dans le refus de travailler. Ce n'est qu'une option, et seul les points au dessus de la moyenne comptent. La majorité de mes élèves est persuadé d'avoir leur brevet avant d'y aller. Donc au devoir qu'on a fait la semaine dernière, j'ai une moyenne de 9.5, trois excellentes notes et plein de très mauvaises notes car ils n'avaient rien appris. Je pensais que la BD allait améliorer les choses, mais il me reste 1/3 des élèves qui ne fait toujours rien, malgré le discours du professeur responsable des 3è en ma faveur.

En 2sde, j'ai commencé avec d'apologue des membres et de l'estomac pour revoir patriciens et plébéiens. Ensuite, j'ai fait une erreur: j'ai lancé un projet d'émission télévisée sur l'esclave, l'affranchis, les mariages, l'enfant. Ils sont entré dans l'activité sans souci, mais le montage c'est cata et revenir en groupe classe est chose difficile. Ils ne travaillent que quand il y a une note. En ce moment, je travaille sur les Guerres Puniques avec eux avec une problématique: "récit d'un désastre ou récit à la gloire de Rome?". Je pensais voir ensuite la Guerre des Gaules. Mais j'y connais pas grand chose... Je serais plus à l'aise avec la Guerre contre Jugurtha mais ça les intéressera surement moins. C'est le niveau qui me pose le plus de problème en terme de prépa car ce ne sont pas encore des lycéens, et plus des collégiens. Les 1ère ont compris que travailler la langue et l'aspect littéraire des textes, c'est important pour le bac, pour les 2sde ces préoccupations sont bien loin...

en 1ère, j'ai essayé fait une séquence "récits et témoignages des plus inquiétants..." avec trois textes: la matrone d’Éphèse et l'histoire du loup garou chez Pétrone et en ce moment, la maison hantée de Pline le Jeune. Ils sont presque tous travailleurs et conscients que ce qu'on fait prépare l'an prochain et les aide pour les épreuves anticipées.

En term, c'est pas très drôle, mais j'ai le groupe le plus gentil du monde. On fait recherche documentaire sur le thème/ traduction/ commentaire/ exercice bonus/ devoir et on recommence. Par contre je suis très très lente. Avec 3h/semaine, je viens de finir le second texte. Certes, j'ai perdu pas mal d'heure pour des devoirs communs, mais j'arriverai jamais à 12 textes à moins de leur dicter les traductions... Les élèves ont fait essentiellement des exposés les années précédentes. En grammaire, c'est un peu cata...

En fait, je ne sais plus comment varier du texte ou image/questions. Je sais qu'il faut mettre les compétences au centre des apprentissages, proposer des situations problèmes, et mettre en place des projet pour "briller" dans l'établissement et garder les effectifs en latin. De jolis credo que je ne vois pas comment en application, et j'ai plus d'idée de projet à mettre en place, ou de manière d'étudier les textes au lycée. Quand j'en mets un place, je suis bloquée au niveaux des barèmes de notation.
Et actuellement, je suis en arrêt parce que je suis KO avec des yeux rouges et bouffis qui regardent 5 paquets de copies et le néant de ce que je vais faire la semaine prochaine.

Merci encore pour tous vos encouragement, ils me vont droit au cœur

Personnellement, à la lecture de ton dernier message, je trouve que tu en fais déjà beaucoup pour varier tes cours. C'est ma 4e rentrée et je ne fais pas autant de choses différentes, j'essaye simplement d'alterner les séances de lecture, de grammaire et de civilisation pour ne pas qu'ils s'ennuient.
En 4e, je viens de finir la même chose que toi et en 3e j'ai commencé l'Empire : tu n'es pas si en retard que ça.
J'étais en lycée l'année dernière et je suis d'accord pour dire que les 2ndes c'est difficile car il y a un changement de méthode.
Je t'envoie un message en MP si tu veux mes progressions annuelles ou certaines séquences mais, à vrai dire, je suis très admirative du travail que tu fournis déjà et comprends ton burn-out !

Je t'ai envoyé un MP sans avoir vu ton message de ce matin.
A la lecture de dernier message, je trouve que tes 3e sont bien pénibles ! tu as déjà fait beaucoup de choses pour varier les activités, je n'en fais pas autant !

Dans tous les cas, j'ai des séquences à t'envoyer pour prendre la suite de tes progressions en 4e / 3e. Si tu ne reçois pas mon MP, dis-le-moi.

Nomera a écrit:Personnellement, à la lecture de ton dernier message, je trouve que tu en fais déjà beaucoup pour varier tes cours. C'est ma 4e rentrée et je ne fais pas autant de choses différentes, j'essaye simplement d'alterner les séances de lecture, de grammaire et de civilisation pour ne pas qu'ils s'ennuient.
En 4e, je viens de finir la même chose que toi et en 3e j'ai commencé l'Empire : tu n'es pas si en retard que ça.

+1000
Tu es même en avance par rapport à moi...
Je ne revois le présent avec mes 4e/3e que demain (et/ou lundi selon leur motiv')...

Tout d'abord "Chapeau"... et courage.
Si tu as besoin de poly en grammaire (je fais souvent des choses en utilisant Asterix...) pour tes 3e chiants, je peux te filer des choses. Parfois ça motive un peu mes 3e... Dans ce cas, là fais-moi une liste de quelques points de grammaire que tu comptes voir et je regarde si j'ai quelque chose. (MP).

Tu es dans quelle académie ?

LisaZenide a écrit:

Nomera a écrit:Personnellement, à la lecture de ton dernier message, je trouve que tu en fais déjà beaucoup pour varier tes cours. C'est ma 4e rentrée et je ne fais pas autant de choses différentes, j'essaye simplement d'alterner les séances de lecture, de grammaire et de civilisation pour ne pas qu'ils s'ennuient.
En 4e, je viens de finir la même chose que toi et en 3e j'ai commencé l'Empire : tu n'es pas si en retard que ça.

+1000
Tu es même en avance par rapport à moi...
Je ne revois le présent avec mes 4e/3e que demain (et/ou lundi selon leur motiv')...

++++++++++++++

Je ne peux pas t'aider, je fais beaucoup moins!

Ben j'ai réussi à faire tout ça, mais j'ai pas réussi à m'économiser, ni à anticiper. Je fais des trucs, mais j'ai du mal à lier les objets d'études les uns aux autres vue que j'ai pas d'avance.

à Rosa12: Astérix pour voir de la grammaire, c'est une super idée ! comment présentes-tu les choses? Cela te sert d'exercices ou c'est le support à la leçon?
En grammaire, je sais pas quoi sélectionner dans les programmes... en 4è, j'ai vu les 1ère et 2ème déclinaisons et le présent actif et passif. Je pensais faire aussi la 3è decl, les adjectifs de 1er et 2ème classe, les degrés du comparatifs, la proposition infinitive, l'ablatif absolu, l'imparfait, le parfait, le futur. C'est beaucoup non?
en 3è, ils n'ont rien fait l'an dernier, à part l'ablatif absolu. Je pensais faire la même progression qu'en 4è avec le participe en plus.
Au lycée... pfff... c'est selon ce qu'on rencontre dans les textes. Là, avec les 1ère, on synthétise les conjugaisons (ils ne s'y retrouvent plus dans les fiches). On donnera la meilleur synthèse aux Term (ils galèrent beaucoup avec l'analyse des mots, mais l'enjeu du bac fait qu'on a pas vraiment de temps à consacrer à ce genre d'activité. Avec 3h/sem, je viens de finir le 2ème texte. )

Merci encore pour vos messages, je me sens mieux  

Je sais qu'il faut mettre les compétences au centre des apprentissages, proposer des situations problèmes, et mettre en place des projet pour "briller" dans l'établissement et garder les effectifs en latin.

Ah non alors, il va falloir que tu viennes sur ce forum plus souvent.  

Ton travail, c'est de faire travailler tes élèves pour qu'ils progressent.
Je suis d'accord qu'en lettres classiques, c'est un peu difficile parce que l'option n'est pas très vendeuse, mais le coup des projets-bling-bling, ce n'est pas une obligation non plus.

Bonne chance en tout cas pour cette année difficile que tu traverses.

Gryphe a écrit: Ton travail, c'est de faire travailler tes élèves pour qu'ils progressent.

Oui. C'est tout.

J'ajoute que si, par extraordinaire, la meilleure méthode pour cela était de n'en glander pas une, alors un bon professeur devrait, par conscience professionnelle, n'en glander pas une. Ce n'est évidemment pas le cas; mais un professeur doit être attentif à un certain équilibre, et il doit par tous les moyens éviter de se donner à lui-même le moindre travail qui ne résulte pas dans un surcroît de travail utile pour les élèves.

Dit autrement: on travaille pour qu'ils travaillent mais jamais, jamais, jamais à leur place.

Quel travail tu accomplis! L'inspecteur ne pourra y être que sensible. Abandonne le projet de voyage et fais travailler davantage les élèves.
L'enseignement du latin en 3ème et en 2nde est le plus difficile même pour un enseignant aguerri.
En 2nde, j'ai commencé par une séquence sur le rôle des femmes dans l'antiquité(elle est sur le net). Ca a bien fonctionné. En grammaire, on a revu les 5 déclinaisons, les conjugaisons (actif uniquement, l'indicatif uniquement). La 2ème séquence porte sur l'Eneide. Il y a pleins de doc intéressants sur le net là-dessus (traduction des 7 ers vers de l'incipit, travail sur l'hexamètre dactylique...). En grammaire, nous allons revoir les adjectifs de la 1ère et de la 2ème classe ainsi que les comparatifs et les superlatifs.

Pour les tle, j'en suis au 3ème texte: l'assassinat de César par Suétone. Et c'est trop difficile pour eux. Le texte est trop long (j'ai intégré les avertissements à l'assassinat). Je ne le conseille pas. Par contre, la poésie de l'âge d'or fonctionne bien. Je peux t'envoyer des documents.

Je pense à une séquence sur le net pour les 3ème: l'empoisonnement de Britannicus. Je l'ai testée quand j'enseignais au collège et c'était bien passé.

Courage! Personnellement je n'ai jamais été inspectée en latin. L'année de stage, ma tutrice était lettres modernes. Je me suis donc débrouillée toute seule. J'avais un groupe de latin en 2nde et cela ne s'est pas bien passé. Ils étaient 30. Internet en était à ses balbutiements. Je leur proposai des choses trop difficiles (essentiellement de la traduction).

Voilà si je peux t'aider, dis-le moi.

Sur l'Eneide, tu peux travailler sur le chant IV avec Didon et demander aux élèves d'écrire une pièce de théâtre en français par groupe de 3 ou de 4 racontant l'arrivée d'Enée à Carthage, sa rencontre avec Didon, le départ d'Enée et le suicide de Didon. Je peux t'envoyer un exemplaire de ce que les élèves ont écrit si tu veux.

Je n'enseigne pas le latin, mais je t'envoie plein d'ondes positives pour ton inspection de mardi :etoilecoeur: 
J'ai été bluffée par tout ce que tu fais pour tes classes, pas étonnant que tu te sentes un peu débordée.
Henriette a raison : il existe des IPR humains, qui savent que cette année de stage est stressante, épuisante, mais courage !  

Ben... une chargée de mission est passée il y a dix jours pour deux collègues en Français. Elle était déjà passée l'an dernier et l'année précédente. L'entretien semble très dur moralement. Elle n'a pas beaucoup de tact et se montre assez agressive dans ses propos... (vous l'aurez compris, elle fait peur à tout le monde:humhum: )
Personne ne sait si c'est elle qui viendra, car elle est Lettres Modernes et je n'ai que du latin. Mais personne ne sait s'il y a un IPR en Lettres Classiques dans le Finistère.

Je vais faire moins d'évaluations pour m'économiser de ce point de vue là, ou bien faire en sorte de noter les élèves en classes et lancer des travaux de groupes dans quelques niveaux.
C'est dur de faire en sorte qu'ils travaillent quand ils ne font rien. (je parles des 3è et 2sde depuis qu'on a terminé les émissions télé). J'ai peu de prises sur eux car au collège, l'établissement ne fait pas les moyennes et les points en dessous de 10 ne comptent pas pour le DNB. Au lycée, c'est la seconde "année sabbatique". Le groupe que je récupère n'était pas cool l'an dernier apparemment. Pour les émissions, ils se sont très bien tenus et ont globalement vraiment bien travaillé. Mais maintenant... c'est autre chose!)

à Virginie: pour le voyage, c'est trop tard. Je suis allée trop loin. Les billets sont réservés et l'hébergement également. Les élèves ont commencé à payer. J'ai fait un planning sur place qu'il reste à discuter et de la paperasse administrative m'attends.
Merci pour l'idée de l'Enéide et de la mort de Britannicus!

Merci mille fois pour vos encouragements et vos conseils. Et merci d'accepter de me montrer votre travail. Ça me réconforte énormément, et m'aide à voir ce que je pourrais faire maintenant avec mes petits monstres. Je panique plus  

Je veux bien te passer ma progression annuelle. Envoie moi ton mail par MP.

Courage !

tropikana a écrit:Merci infiniment à tous pour ces encouragements.

Voila ce que j'ai fait depuis la rentrée:

Au collège, j'essaie de suivre la progression des manuel Quid Novi.
En 4ème, j'ai commencé avec le passage de la Royauté à l'Empire. On a vu l'histoire de Lucrèce, Tarquin et Brutus. J'ai ensuite proposé des interviews de héros et héroïnes de la République, un projet trouvé sur latine loquere. Ils ont rédigé et enregistré leur interview. Et je viens de finir l'organisation de la
République romaine et les insignes du pouvoir. On a vu les 1ère et 2ème déclinaisons ainsi que le présent actif et passif.

En 3ème, j'ai commencé avec le passage de la République à l'Empire. Je leur ai d'abord proposé des documents à synthétiser sur les troubles de la République (Marius et Sylla, les Gracques et Cicéron et Catilina) puis j'ai fait la séquence "on a assassiné César" trouvée sur internet (ils ne sont pas du tout entré dans le jeu). Maintenant, je leur ai demandé de composer une BD racontant ce que j'ai appelé la "dernière guerre civile". Ils ont des personnages imposés: César, Brutus, Octave, Marc-Antoine, Cléopâtre, Lépide et Auguste. Dès qu'on parle grammaire, ils se braquent. J'ai imposé 5 bulles en latin dans la BD pour essayer rendre nécessaire la révision du présent. Je sais pas si ça va marcher...

Si avec les 4ème, je peux proposer n'importe quoi, ils me suivent. Avec les 3ème, ça se passe pas très bien... Ils sont dans le refus de travailler. Ce n'est qu'une option, et seul les points au dessus de la moyenne comptent. La majorité de mes élèves est persuadé d'avoir leur brevet avant d'y aller. Donc au devoir qu'on a fait la semaine dernière, j'ai une moyenne de 9.5, trois excellentes notes et plein de très mauvaises notes car ils n'avaient rien appris. Je pensais que la BD allait améliorer les choses, mais il me reste 1/3 des élèves qui ne fait toujours rien, malgré le discours du professeur responsable des 3è en ma faveur.

En 2sde, j'ai commencé avec d'apologue des membres et de l'estomac pour revoir patriciens et plébéiens. Ensuite, j'ai fait une erreur: j'ai lancé un projet d'émission télévisée sur l'esclave, l'affranchis, les mariages, l'enfant. Ils sont entré dans l'activité sans souci, mais le montage c'est cata et revenir en groupe classe est chose difficile. Ils ne travaillent que quand il y a une note. En ce moment, je travaille sur les Guerres Puniques avec eux avec une problématique: "récit d'un désastre ou récit à la gloire de Rome?". Je pensais voir ensuite la Guerre des Gaules. Mais j'y connais pas grand chose... Je serais plus à l'aise avec la Guerre contre Jugurtha mais ça les intéressera surement moins. C'est le niveau qui me pose le plus de problème en terme de prépa car ce ne sont pas encore des lycéens, et plus des collégiens. Les 1ère ont compris que travailler la langue et l'aspect littéraire des textes, c'est important pour le bac, pour les 2sde ces préoccupations sont bien loin...  

en 1ère, j'ai essayé fait une séquence "récits et témoignages des plus inquiétants..." avec trois textes: la matrone d’Éphèse et l'histoire du loup garou chez Pétrone et en ce moment, la maison hantée de Pline le Jeune. Ils sont presque tous travailleurs et conscients que ce qu'on fait prépare l'an prochain et les aide pour les épreuves anticipées.

En term, c'est pas  très drôle, mais j'ai le groupe le plus gentil du monde. On fait recherche documentaire sur le thème/ traduction/ commentaire/ exercice bonus/ devoir et on recommence. Par contre je suis très très lente. Avec 3h/semaine, je viens de finir le second texte. Certes, j'ai perdu pas mal d'heure pour des devoirs communs, mais j'arriverai jamais à 12 textes à moins de leur dicter les traductions... Les élèves ont fait essentiellement des exposés les années précédentes. En grammaire, c'est un peu cata...

En fait, je ne sais plus comment varier du texte ou image/questions. Je sais qu'il faut mettre les compétences au centre des apprentissages, proposer des situations problèmes, et mettre en place des projet pour "briller" dans l'établissement et garder les effectifs en latin. De jolis credo que je ne vois pas comment en application, et j'ai plus d'idée de projet à mettre en place, ou de manière d'étudier les textes au lycée. Quand j'en mets un place, je suis bloquée au niveaux des barèmes de notation.
Et actuellement, je suis en arrêt parce que je suis KO avec des yeux rouges et bouffis qui regardent 5 paquets de copies et le néant de ce que je vais faire la semaine prochaine.

Merci encore pour tous vos encouragement, ils me vont droit au cœur  

Bienvenue dans le monde de l'hypocrisie du latin : faut faire, mais ne pas faire. Apprendre, mais ne pas fatiguer. Faire les programmes, mais ne pas avancer. Tu n'es ps la seule avec qui les 3èmes sont infects, rassure-toi. Pour ma part, j'ai fait mes choix, je pousse mes 3èmes volontaires vers le lycée (certains intègrent de bons lycées, à Paris) et je vais le plus loin possible dans le programme en langue. Au lieu de couler tout le monde, j'en sauve quatre  ou cinq chaque année, et je menace les autres pour qu'ils nous foutent la paix. la semaine dernière, un élève ayant obtenu un bon lycée m'a dit que sa meilleure moyenne était le latin ,  même face à des élèves venant de collèges huppés,, que j'avais eu raison de les harceler  pour avancer en langue . je continue donc dans cette hérésie élitiste mais républicaine
je vais voir ce que j'ai de dactylographié sur les guerres puniques ...

Bon, j'ai un diaporama sur la Guerre des Gaules, un autre  sur les Guerres civiles, mais ça ne passe pas en fichier joint, même si j'ai vidé une partie de mes fichiers joints. Tu peux essayer  en m'envoyant un MP avec un mail (le fichier fait 10 Mo environ)
Soit je les passe en continu, pour une vision d'ensemble, soit en plsuieurs parties en insérant des études de textes entre les deux.

Bonjour à tous,

J'espère que vous avez passé de bonnes fêtes et je vous souhaite une bonne année 2014 !  
Je voulais vous remercier pour votre aide, votre soutien et vos encouragements !
Je suis en train de préparer mes cours pour la rentrée. Grâce à vous, j'y vois nettement plus claire. Je me suis arrangée pour ne pas avoir ma première visite car je n'ai pas envoyé mon emploi du temps aux personnes responsables de l'organisation. On est tellement de stagiaires cette année qu'ils ne s'en sont pas encore aperçu. Je vous dirai comment se sera passée cette inspection "conseil" ainsi que le voyage à Rome.
Merci encore !  

Julie (actuellement animée par une âme de guerrière pour affronter la rentrée  )

Bonjour,

meilleurs voeux à vous pour cette année 2014. N'hésitez pas à nous contacter si vous avez besoin d'avis ou de conseils.

PP