Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
John
John
Médiateur

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par John Dim 12 Jan 2014 - 12:18
Ils avaient perdu le goût d'apprendre et les problèmes de comportements s'accumulaient. Les voilà désormais en train de parler philosophie avec leur professeur. Depuis 15 ans, Frédérique Landoeuer enseigne auprès de ceux qu'on appelle les "décrocheurs".
A Clermont-l'Hérault, elle n'hésite pas à aborder les thèmes et les grands auteurs de la philosophie avec les élèves de sa classe relais. Objectif : les remettre sur le chemin de l'apprentissage et leur donnant envie de réfléchir par eux-même. Et ça marche.

32 classes et ateliers relais en Languedoc-Roussillon

Dans l'Académie de Montpellier, 10 ateliers et 22 classes relais donnent ainsi une seconde chance à des collégiens de 12 à 15 ans, au bord de la rupture scolaire. Ils ont 5 semaines pour la saisir, en groupes de 8 maximum, avant de réintégrer leur établissement d'origine, parfois non sans appréhension. 5 semaines pour repartir sur de nouvelles bases et acquérir un peu de la sagesse des grands penseurs que Frédérique Landoeuer leur fait découvrir.

http://languedoc-roussillon.france3.fr/2014/01/11/quand-la-philosophie-redonne-aux-decrocheurs-l-envie-d-apprendre-392965.html

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
avatar
User17706
Bon génie

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par User17706 Dim 12 Jan 2014 - 13:09
C'est très intéressant, cette histoire. Bon, ils ne font pas que de la philosophie (heureusement!), mais visiblement ils en font, par tout petits groupes (moins d'une dizaine apparemment), autour d'une table. Il y a quand même, dans la page web, la petite remarque par laquelle se trahit le préjugé de tout journaliste qui se respecte:
À Clermont-l'Hérault, une enseignante pas comme les autres parle philosophie à des adolescents au bord de la rupture scolaire.
Je suppose que la collègue est la première navrée de voir que cette présentation de son travail sert collatéralement à jeter un discret discrédit sur l'institution et sur ceux qui y travaillent.

Il serait intéressant de savoir de quelle façon ceux qui travaillent de la sorte décriraient le rôle «facilitateur» de ces séances de philosophie vis-à-vis des autres apprentissages. Quelqu'un ici en sait peut-être davantage sur ces structures?


Dernière édition par PauvreYorick le Lun 13 Jan 2014 - 11:05, édité 1 fois
philann
philann
Doyen

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par philann Dim 12 Jan 2014 - 13:33
J'ai tiqué sur la même chose!
En attendant, le projet me semble intéressant!

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine  Very Happy  Very Happy  Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
Dwarf
Dwarf
Vénérable

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Dwarf Dim 12 Jan 2014 - 13:37
Tout professeur est amené à devoir aborder des questionnements philosophiques dans le cadre de son cours. Reste :

1) à se l'autoriser
2) à rebondir sur toutes les occasions qui sont offertes de le faire
3) à mettre à portée des élèves en fonction de l'âge
philann
philann
Doyen

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par philann Dim 12 Jan 2014 - 13:44
Dwarf a écrit:Tout professeur est amené à devoir aborder des questionnements philosophiques dans le cadre de son cours. Reste :

1) à se l'autoriser
2) à rebondir sur toutes les occasions qui sont offertes de le faire
3) à mettre à portée des élèves en fonction de l'âge

et c'est quand même beaucoup plus compliqué avec 30 élèves et un programme de malade (genre les cours chronométrés d'HG) qu'à 8 élèves et des heures libérées pour cela.

En fait, on a des programmes conçus pour nous interdire de leur donner un sens (pour une fois ce n'est pas en LV qu'on est le plus mal loti)

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine  Very Happy  Very Happy  Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
Dwarf
Dwarf
Vénérable

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Dwarf Dim 12 Jan 2014 - 14:24
philann a écrit:
et c'est quand même beaucoup plus compliqué avec 30 élèves et un programme de malade (genre les cours chronométrés d'HG) qu'à 8 élèves et des heures libérées pour cela.

En fait, on a des programmes conçus pour nous interdire de leur donner un sens (pour une fois ce n'est pas en LV qu'on est le plus mal loti)
Précisément, et raison pour laquelle il faut s'autoriser (s'obliger?) à le faire. Pour ma part, je n'hésite pas et je mets en perspective dès que c'est nécessaire. Quitte à "perdre" du temps en apparence. Mais en vérité, j'en gagne ensuite car les élèves se positionnent d'une manière totalement par rapport aux cours, à leur travail et à leur scolarité.
avatar
Bruno Florentin
Niveau 3

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Bruno Florentin Lun 13 Jan 2014 - 8:19
philann a écrit:En fait, on a des programmes conçus pour nous interdire de leur donner un sens (pour une fois ce n'est pas en LV qu'on est le plus mal loti)
Ouais ... les programmes, dans le primaire et dans le secondaire en tout cas (c'est différent en maternelle et, parfois, dans le supérieur), sont clairement conçus pour faire "réagir" les élèves à des stimuli, certainement pas pour les faire penser ! De ce point de vue, le dogme de l'apprentissage syllabique de la lecture au CP est une catastrophe pédagogique (en même temps qu'une escroquerie intellectuelle) !
avatar
User5899
Demi-dieu

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par User5899 Lun 13 Jan 2014 - 10:46
Bruno Florentin a écrit:
philann a écrit:En fait, on a des programmes conçus pour nous interdire de leur donner un sens (pour une fois ce n'est pas en LV qu'on est le plus mal loti)
Ouais ... les programmes, dans le primaire et dans le secondaire en tout cas (c'est différent en maternelle et, parfois, dans le supérieur), sont clairement conçus pour faire "réagir" les élèves à des stimuli, certainement pas pour les faire penser ! De ce point de vue, le dogme de l'apprentissage syllabique de la lecture au CP est une catastrophe pédagogique (en même temps qu'une escroquerie intellectuelle) !
C'est un rattachement subtil au sujet de départ mdr
Mais vous avez raison : si du jour au lendemain, une nation entière arrivait à savoir lire, ce serait la porte ouverte à toutes les fenêtres.
atrium
atrium
Neoprof expérimenté

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par atrium Lun 13 Jan 2014 - 12:42
Bruno Florentin a écrit:
Ouais ... les programmes, dans le primaire et dans le secondaire en tout cas (c'est différent en maternelle et, parfois, dans le supérieur), sont clairement conçus pour faire "réagir" les élèves à des stimuli, certainement pas pour les faire penser ! De ce point de vue, le dogme de l'apprentissage syllabique de la lecture au CP est une catastrophe pédagogique (en même temps qu'une escroquerie intellectuelle) !

Tiens donc. C'est intéressant ça. Vous pouvez  nous expliquer en quoi les programmes du primaire ou la lecture syllabique (qui n'est pas inscrite dans les programmes, rappelons-le.) sont d'orientation behavioriste?

Edit: Et que pensez-vous des jeux de doigts et comptines mimées, enseignés à l'école maternelle?
avatar
User17706
Bon génie

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par User17706 Lun 13 Jan 2014 - 13:35
atrium, je ne suis pas sûr que ce soit l'endroit (ni d'ailleurs qu'il y en ait un) pour nourrir la Créature. Smile
MarieL
MarieL
Neoprof expérimenté

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par MarieL Lun 13 Jan 2014 - 13:47
PauvreYorick a écrit:C'est très intéressant, cette histoire. Bon, ils ne font pas que de la philosophie (heureusement!), mais visiblement ils en font, par tout petits groupes (moins d'une dizaine apparemment), autour d'une table. Il y a quand même, dans la page web, la petite remarque par laquelle se trahit le préjugé de tout journaliste qui se respecte:
À Clermont-l'Hérault, une enseignante pas comme les autres parle philosophie à des adolescents au bord de la rupture scolaire.
Je suppose que la collègue est la première navrée de voir que cette présentation de son travail sert collatéralement à jeter un discret discrédit sur l'institution et sur ceux qui y travaillent.

Il serait intéressant de savoir de quelle façon ceux qui travaillent de la sorte décriraient le rôle «facilitateur» de ces séances de philosophie vis-à-vis des autres apprentissages. Quelqu'un ici en sait peut-être davantage sur ces structures?

L'enseignante en question anime des stages pour porter la bonne parole. Et elle se considère sans aucun doute comme une enseignante pas comme les autres.
Pour ce que j'en sais, elle travaille tout de même dans des conditions très particulières et difficilement transposables (les élèves sont libres de ne pas venir, de refuser une activité, il y a deux adultes dans la salle pour un groupe très réduit, pas de programme à suivre, une période limitée - et ensuite aux enseignants de les retrouver en classe entière...).

Spoiler:

_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
avatar
User17706
Bon génie

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par User17706 Lun 13 Jan 2014 - 13:55
Si je comprends bien, il n'y a pas lieu selon toi d'être aussi optimiste que l'article y invite?
avatar
Bruno Florentin
Niveau 3

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Bruno Florentin Mar 14 Jan 2014 - 7:03
atrium a écrit:
Bruno Florentin a écrit:
Ouais ... les programmes, dans le primaire et dans le secondaire en tout cas (c'est différent en maternelle et, parfois, dans le supérieur), sont clairement conçus pour faire "réagir" les élèves à des stimuli, certainement pas pour les faire penser ! De ce point de vue, le dogme de l'apprentissage syllabique de la lecture au CP est une catastrophe pédagogique (en même temps qu'une escroquerie intellectuelle) !

Tiens donc. C'est intéressant ça. Vous pouvez  nous expliquer en quoi les programmes du primaire ou la lecture syllabique (qui n'est pas inscrite dans les programmes, rappelons-le.) sont d'orientation behavioriste?
Cela crève pourtant les yeux ! Pendant qu'on s'évertue à faire produire aux enfants du bruit avec leur bouche en réaction à des combinaisons arbitraires de signes (un métier d'avenir : orthophoniste !), on les éloigne des fonctions expressives et communicatives du langage. Bref, on les transforme en singes savants (vous vous rappelez l'histoire du chimpanzé Washoe ?). Soit dit en passant : le même type de conditionnement répondant est à l'oeuvre dans l'apprentissage des mathématiques (réduites non seulement au calcul, mais à des techniques de calcul).

atrium a écrit:Edit: Et que pensez-vous des jeux de doigts et comptines mimées, enseignés à l'école maternelle?
Que du bien. Mais je ne vois pas bien le rapport entre ces jeux sensori-moteurs de socialisation et le dressage syllabique pavlovien !
Dwarf
Dwarf
Vénérable

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Dwarf Mar 14 Jan 2014 - 7:18
Bruno Florentin a écrit:
le dressage syllabique pavlovien !
C'est bien ainsi que vous appelez la méthode du B-A BA, je suppose?
doctor who
doctor who
Doyen

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par doctor who Mar 14 Jan 2014 - 7:27
Bruno Florentin a écrit:
atrium a écrit:
Bruno Florentin a écrit:
Ouais ... les programmes, dans le primaire et dans le secondaire en tout cas (c'est différent en maternelle et, parfois, dans le supérieur), sont clairement conçus pour faire "réagir" les élèves à des stimuli, certainement pas pour les faire penser ! De ce point de vue, le dogme de l'apprentissage syllabique de la lecture au CP est une catastrophe pédagogique (en même temps qu'une escroquerie intellectuelle) !

Tiens donc. C'est intéressant ça. Vous pouvez  nous expliquer en quoi les programmes du primaire ou la lecture syllabique (qui n'est pas inscrite dans les programmes, rappelons-le.) sont d'orientation behavioriste?
Cela crève pourtant les yeux ! Pendant qu'on s'évertue à faire produire aux enfants du bruit avec leur bouche en réaction à des combinaisons arbitraires de signes (un métier d'avenir : orthophoniste !), on les éloigne des fonctions expressives et communicatives du langage. Bref, on les transforme en singes savants (vous vous rappelez l'histoire du chimpanzé Washoe ?). Soit dit en passant : le même type de conditionnement répondant est à l'oeuvre dans l'apprentissage des mathématiques (réduites non seulement au calcul, mais à des techniques de calcul).

atrium a écrit:Edit: Et que pensez-vous des jeux de doigts et comptines mimées, enseignés à l'école maternelle?
Que du bien. Mais je ne vois pas bien le rapport entre ces jeux sensori-moteurs de socialisation et le dressage syllabique pavlovien !

C'est ça, n'apprenons surtout pas aux enfants à produire du bruit avec leur bouche en réaction à des combinaisons arbitraires de signes ! D'ailleurs, pourquoi tous ces signes ? Ne leur apprenons plus non plus à tracer des signes arbitraires avec un stylo ! Et puis pourquoi un stylo ? Je propose de leur apprendre à frotter très fort sur le papier avec leur pouce jusqu'à ce qu'il se déchire.
On va voir ce qu'on va voir !!!

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
avatar
User5899
Demi-dieu

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par User5899 Mar 14 Jan 2014 - 9:16
Le problème de la philo en 3e, comme de toute expérimentation sur laquelle on pourrait être simplement dans l'attente des résultats produits, c'est qu'elles suscitent la méfiance a priori du simple fait qu'elles sont menées par des enseignants non lambda, qu'il semble légitime de suspecter de conduire un numéro d'autopromotion. Les conditions de travail ne sont jamais celles de tout le monde et très rapidement apparaît la question attendue : "Mais moi, comment pourrais-je seulement envisager de faire cela dans les conditions qui sont les miennes ?"
Paratge
Paratge
Neoprof expérimenté

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Paratge Mar 14 Jan 2014 - 9:22
Cripure a écrit:Le problème de la philo en 3e, comme de toute expérimentation sur laquelle on pourrait être simplement dans l'attente des résultats produits, c'est qu'elles suscitent la méfiance a priori du simple fait qu'elles sont menées par des enseignants non lambda, qu'il semble légitime de suspecter de conduire un numéro d'autopromotion. Les conditions de travail ne sont jamais celles de tout le monde et très rapidement apparaît la question attendue : "Mais moi, comment pourrais-je seulement envisager de faire cela dans les conditions qui sont les miennes ?"

Ce qui n'empêchera pas ce genre de khônneries d'être généralisé.
C'est ça la « science » de l'éducation !  Very Happy
avatar
User17706
Bon génie

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par User17706 Mar 14 Jan 2014 - 10:03
Paratge a écrit:
Cripure a écrit:Le problème de la philo en 3e, comme de toute expérimentation sur laquelle on pourrait être simplement dans l'attente des résultats produits, c'est qu'elles suscitent la méfiance a priori du simple fait qu'elles sont menées par des enseignants non lambda, qu'il semble légitime de suspecter de conduire un numéro d'autopromotion. Les conditions de travail ne sont jamais celles de tout le monde et très rapidement apparaît la question attendue : "Mais moi, comment pourrais-je seulement envisager de faire cela dans les conditions qui sont les miennes ?"

Ce qui n'empêchera pas ce genre de khônneries d'être généralisé.
C'est ça la « science » de l'éducation !  Very Happy
D'être généralisées dans d'autres conditions que celles qui ont permis d'observer, ou plutôt qui (n') ont (pas) permis de décréter le succès de l'expérience. Vu qu'on ne regarde habituellement pas les résultats; et que, si on les regarde tout de même, on ne se demande pas à quoi ils sont dûs; et qu'en somme on a pris l'habitude d'appeler «expérimentation» exclusivement ce dont la démarche n'a rien d'expérimental.
avatar
User5899
Demi-dieu

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par User5899 Mar 14 Jan 2014 - 11:42
PauvreYorick a écrit:
Paratge a écrit:
Cripure a écrit:Le problème de la philo en 3e, comme de toute expérimentation sur laquelle on pourrait être simplement dans l'attente des résultats produits, c'est qu'elles suscitent la méfiance a priori du simple fait qu'elles sont menées par des enseignants non lambda, qu'il semble légitime de suspecter de conduire un numéro d'autopromotion. Les conditions de travail ne sont jamais celles de tout le monde et très rapidement apparaît la question attendue : "Mais moi, comment pourrais-je seulement envisager de faire cela dans les conditions qui sont les miennes ?"

Ce qui n'empêchera pas ce genre de khônneries d'être généralisé.
C'est ça la « science » de l'éducation !  Very Happy
D'être généralisées dans d'autres conditions que celles qui ont permis d'observer, ou plutôt qui (n') ont (pas) permis de décréter le succès de l'expérience. Vu qu'on ne regarde habituellement pas les résultats; et que, si on les regarde tout de même, on ne se demande pas à quoi ils sont dûs; et qu'en somme on a pris l'habitude d'appeler «expérimentation» exclusivement ce dont la démarche n'a rien d'expérimental.
Vite ! Un séminaire "Claude Bernard" au ministère ! Razz
philann
philann
Doyen

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par philann Mar 14 Jan 2014 - 11:49
sur le fait de l'autopromotion, je vous rejoins, mais cela ne me semble quand même pas à rejeter aussi facilement. Une telle "expérience" permet de mettre en valeur 1) l'effectif très réduit, 2) l'absence de programme strict imposé, 3) le questionnement (ie chercher le sens en dehors de "mon petit monde à moi d'ado boutonneux centre du monde).

Bien sûr on sait que cela ne sera JAMAIS repris et étendu tel quel...mais ça ne fait pas de mal de voir que cela peut exister.

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine  Very Happy  Very Happy  Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
Vudici
Vudici
Fidèle du forum

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Vudici Mar 14 Jan 2014 - 12:53
Bruno Florentin a écrit:
atrium a écrit:
Bruno Florentin a écrit:
Ouais ... les programmes, dans le primaire et dans le secondaire en tout cas (c'est différent en maternelle et, parfois, dans le supérieur), sont clairement conçus pour faire "réagir" les élèves à des stimuli, certainement pas pour les faire penser ! De ce point de vue, le dogme de l'apprentissage syllabique de la lecture au CP est une catastrophe pédagogique (en même temps qu'une escroquerie intellectuelle) !

Tiens donc. C'est intéressant ça. Vous pouvez  nous expliquer en quoi les programmes du primaire ou la lecture syllabique (qui n'est pas inscrite dans les programmes, rappelons-le.) sont d'orientation behavioriste?
Cela crève pourtant les yeux ! Pendant qu'on s'évertue à faire produire aux enfants du bruit avec leur bouche en réaction à des combinaisons arbitraires de signes (un métier d'avenir : orthophoniste !), on les éloigne des fonctions expressives et communicatives du langage. Bref, on les transforme en singes savants (vous vous rappelez l'histoire du chimpanzé Washoe ?). Soit dit en passant : le même type de conditionnement répondant est à l'oeuvre dans l'apprentissage des mathématiques (réduites non seulement au calcul, mais à des techniques de calcul).

atrium a écrit:Edit: Et que pensez-vous des jeux de doigts et comptines mimées, enseignés à l'école maternelle?
Que du bien. Mais je ne vois pas bien le rapport entre ces jeux sensori-moteurs de socialisation et le dressage syllabique pavlovien !

Très bien, en effet.Mais d'autres ici sont peut-être moins au courant.

Les techniques utilisées pour enseigner l'ASL à Washoe ont été très décriées, et pourtant... Washoe a acquis un vrai langage, même si son niveau n'a jamais dépassé celui d'un enfant de deux ans. Elle initiait des échanges pertinents, elle a réagit de manière totalement appropriée quand on lui a appris la mort de son bébé, et à la fin de sa vie, filmée en permanence dans un environnement riche en compagnie d'autres singes humanoïdes, elle signait avec eux en l'absence d'humains, et a même enseigné des signes à un compagnon moins éduqué qu'elle.

Que voulez-vous prouver exactement, avec cet exemple?

_________________
Front de Libération des Lichens Injustement Massacrés
atrium
atrium
Neoprof expérimenté

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par atrium Mar 14 Jan 2014 - 18:17
Une dernière pour la route et ensuite on arrête de troller, promis (désolé, Pauvre Yorick): Bruno Florentin, vous vous contentez de répéter vos opinions, vos préjugés (Cela crève pourtant les yeux!) et rien dans les programmes n'est d'inspiration behavioriste, contrairement à ce que vous affirmez. C'est même le contraire puisque la seule "méthode" mentionnée dans les programmes 2008 pour l'école primaire est la Main à la Pâte en sciences, qui est clairement constructiviste. Quant aux manuels les plus utilisés et recommandés par les CPC, ils sont quasiment tous constructivistes.
Vous pouvez ouvrir un fil sur la partie primaire où vous nous expliquerez en quoi, selon vous, les programmes du primaire impose un enseignement behavioriste.

On va laisser les philosophes revenir au sujet du fil (qui m'intéresse d'ailleurs).
avatar
Bruno Florentin
Niveau 3

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Bruno Florentin Mer 15 Jan 2014 - 9:45
Vudici a écrit: Les techniques utilisées pour enseigner l'ASL à Washoe ont été très décriées, et pourtant... Washoe a acquis un vrai langage, même si son niveau n'a jamais dépassé celui d'un enfant de deux ans. Elle initiait des échanges pertinents, elle a réagit de manière totalement appropriée quand on lui a appris la mort de son bébé, et à la fin de sa vie, filmée en permanence dans un environnement riche en compagnie d'autres singes humanoïdes, elle signait avec eux en l'absence d'humains, et a même enseigné des signes à un compagnon moins éduqué qu'elle.

Que voulez-vous prouver exactement, avec cet exemple?
Vous reconnaissez donc explicitement que vous ne voyez pas de différence de nature entre le dressage de Washoe et le dressage syllabique. Moi non plus. Dont acte.

atrium a écrit:Une dernière pour la route et ensuite on arrête de troller, promis (désolé, Pauvre Yorick): Bruno Florentin, vous vous contentez de répéter vos opinions, vos préjugés (Cela crève pourtant les yeux!) et rien dans les programmes n'est d'inspiration behavioriste, contrairement à ce que vous affirmez. C'est même le contraire puisque la seule "méthode" mentionnée dans les programmes 2008 pour l'école primaire est la Main à la Pâte en sciences, qui est clairement constructiviste. Quant aux manuels les plus utilisés et recommandés par les CPC, ils sont quasiment tous constructivistes.
Vous pouvez ouvrir un fil sur la partie primaire où vous nous expliquerez en quoi, selon vous, les programmes du primaire impose un enseignement behavioriste.
Reductio ad trollem ! Réaction conditionnée caractéristique de l'ayatollah virtuel contrarié dans ses dogmes.
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Celeborn Mer 15 Jan 2014 - 11:54
1) On se calme
2) On reste dans le sujet, à savoir la philosophie au collège. Pour parler méthodes de lecture, il y a une section appropriée.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
Bruno Florentin
Niveau 3

France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage Empty Re: France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

par Bruno Florentin Jeu 16 Jan 2014 - 7:29
Celeborn a écrit:Pour parler méthodes de lecture, il y a une section appropriée.
... remarquable par l'impartialité, l'ouverture d'esprit, la profondeur et la rigueur des interventions ! Cf. https://www.neoprofs.org/t68105p240-novembre-2013-rapport-d-enquete-universitaire-sur-l-apprentissage-de-la-lecture-uvsq-un-enseignement-phonique-systematique-est-plus-efficace-a-tous-points-de-vue#2349626.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum