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- JohnMédiateur
Rythmes scolaires, 13 novembre 2013 - BFM : Débat entre George Fotinos (ancien IGEN) avec Isabelle Nizard, parent d'élève
Des messages intéressants ont été lus à l'antenne :
"Ce qui est triste, c'est d'envoyer aussi longtemps nos enfants à l'école pour 45mn de garderie en plus".
"En quoi les journées des élèves sont-elles raccourcies alors qu'ils restent plus longtemps à l'école ?"
Pour la mère d'élèves, Isabelle Nizard, cette réforme n'était pas prête. Elle rappelle qu'il s'agit d'un décret, et non d'une loi. Pour elle, Paris ne respecte même pas le décret. Elle affirme que "Ce décret n'est pas du tout applicable pour les maternelles." Le rattrapage scolaire a lieu selon elle durant le déjeuner. Beaucoup d'enfants n'ont selon elle qu'une seule heure pour déjeuner. Elle ajoute : "Il n'y a aucun suivi dans ce qu'il se passe au niveau des activités du péri-scolaire".
Georges Fotinos se dit très étonné par le mécontentement auquel se heurte la réforme des rythmes. Pour Georges Fotinos, "le décret publié ne propose pas assez de souplesse". ll faudrait pouvoir, grâce à ce décret, "toucher aux vacances et au calendrier". Pour lui, il faudrait que l'école soit étalée sur 38 semaines, et "le calendrier scolaire doit être une variable d'ajustement pour alléger la journée". Il remarque : "Le programme était fait pour 4,5 jours, 5 jours, alors que la durée de la semaine avait été ramenée à 4 jours". Il fait une proposition : "Le temps en classe doit être proportionnel à l'âge".
Selon G. Fotinos, grâce à la réforme :
- "La demi-journée supplémentaire permet d'étaler les apprentissages".
- "La fatigue n'existe presque plus en fin de journée !"
- "A partir du moment où vous avez des journées équilibrées, entre les activités abstraites et les activités comme la danse, la fatigue disparaît"
G. Fotinos conclut ainsi : "Paris n'est pas la France. Des réussites, ça existe !"
Des messages intéressants ont été lus à l'antenne :
"Ce qui est triste, c'est d'envoyer aussi longtemps nos enfants à l'école pour 45mn de garderie en plus".
"En quoi les journées des élèves sont-elles raccourcies alors qu'ils restent plus longtemps à l'école ?"
Pour la mère d'élèves, Isabelle Nizard, cette réforme n'était pas prête. Elle rappelle qu'il s'agit d'un décret, et non d'une loi. Pour elle, Paris ne respecte même pas le décret. Elle affirme que "Ce décret n'est pas du tout applicable pour les maternelles." Le rattrapage scolaire a lieu selon elle durant le déjeuner. Beaucoup d'enfants n'ont selon elle qu'une seule heure pour déjeuner. Elle ajoute : "Il n'y a aucun suivi dans ce qu'il se passe au niveau des activités du péri-scolaire".
Georges Fotinos se dit très étonné par le mécontentement auquel se heurte la réforme des rythmes. Pour Georges Fotinos, "le décret publié ne propose pas assez de souplesse". ll faudrait pouvoir, grâce à ce décret, "toucher aux vacances et au calendrier". Pour lui, il faudrait que l'école soit étalée sur 38 semaines, et "le calendrier scolaire doit être une variable d'ajustement pour alléger la journée". Il remarque : "Le programme était fait pour 4,5 jours, 5 jours, alors que la durée de la semaine avait été ramenée à 4 jours". Il fait une proposition : "Le temps en classe doit être proportionnel à l'âge".
Selon G. Fotinos, grâce à la réforme :
- "La demi-journée supplémentaire permet d'étaler les apprentissages".
- "La fatigue n'existe presque plus en fin de journée !"
- "A partir du moment où vous avez des journées équilibrées, entre les activités abstraites et les activités comme la danse, la fatigue disparaît"
G. Fotinos conclut ainsi : "Paris n'est pas la France. Des réussites, ça existe !"
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- RoninMonarque
Sans blaguer, des envies de violence me montent au nez. Toute cette hiérarchie auto-satisfaite qui répète les mêmes mantras pour s'en persuader ça devient intolérable.
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- JohnMédiateur
Georges Fotinos avait lui-même l'air très énervé et très froid sur le plateau.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- RoninMonarque
Parce qu'il avait de l'opposition ou parce que la contestation se fait plus forte que prévu ?
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- JPhMMDemi-dieu
C'est pas faux."La fatigue n'existe presque plus en fin de journée !"
En effet, elle survient déjà en milieu de journée. En fin de journée, mininous a dépassé le stade de la fatigue.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- User5899Demi-dieu
Bien sûr qu'il y a des réussites.
Par exemple, avec l'ancien système de 4,5 jours, avec mercredi vaqué et samedi matin travaillé.
Par exemple, avec l'ancien système de 4,5 jours, avec mercredi vaqué et samedi matin travaillé.
- C'est pas fauxEsprit éclairé
- JPhMMDemi-dieu
*Looooong fou rire*Le temps en classe doit être proportionnel à l'âge
...
Chiche !
Ahahahahahahaha.
Allez, 12 heures d'école par semaine à 3 ans, 40 heures à 10 ans et... 60 heures à 15 ans.
Les Terminales auront 68 heures.
J'adore son idée. Vraiment.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Luigi_BGrand Maître
Toi aussi, comme Georges Fotinos, joue à "Grâce à la réforme des rythmes scolaires" !
-> Grâce à la réforme des rythmes scolaires, l'échec scolaire n'existe presque plus en fin de journée !
-> Grâce à la réforme des rythmes scolaires, l'échec scolaire n'existe presque plus en fin de journée !
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- JohnMédiateur
Grâce à la réforme des rythmes scolaires, Vincent Peillon et les Français ont découvert où se trouvent Feyzin et Torcy.Luigi_B a écrit:Toi aussi, comme Georges Fotinos, joue à "Grâce à la réforme des rythmes scolaires" !
-> Grâce à la réforme des rythmes scolaires, l'échec scolaire n'existe presque plus en fin de journée !
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- egometDoyen
Ah! Je proteste! Feyzin a déjà eu son heure de gloire pour une autre catastrophe. C'était en 1966. Il y a pas mal de sites Seveso dans le coin.John a écrit:Grâce à la réforme des rythmes scolaires, Vincent Peillon et les Français ont découvert où se trouvent Feyzin et Torcy.Luigi_B a écrit:Toi aussi, comme Georges Fotinos, joue à "Grâce à la réforme des rythmes scolaires" !
-> Grâce à la réforme des rythmes scolaires, l'échec scolaire n'existe presque plus en fin de journée !
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- JohnMédiateur
Bon, disons qu'ils l'ont redécouvert alors.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- ZenxyaGrand sage
Même si on ne connait pas Feyzin, il suffit de prendre une fois la A7, direction la A6, pour sentir qu'on traverse la ville :lol:
- Luigi_BGrand Maître
Qui dit nombreuses usines dit taxes locales importantes et école bien dotée.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- atriumNeoprof expérimenté
Grâce à la réforme des rythmes scolaires, des collègues apathiques et découragés depuis des années sont en grève et vont aller manifester tout à l'heure.Luigi_B a écrit:Toi aussi, comme Georges Fotinos, joue à "Grâce à la réforme des rythmes scolaires" !
-> Grâce à la réforme des rythmes scolaires, l'échec scolaire n'existe presque plus en fin de journée !
- DaphnéDemi-dieu
+1.Zenxya a écrit:Même si on ne connait pas Feyzin, il suffit de prendre une fois la A7, direction la A6, pour sentir qu'on traverse la ville :lol:
Et ça empeste même au-delà de la ville, on ne peut pas la rater !
- doublecasquetteEnchanteur
A 3 ans, 12 heures d'école par semaine et 48 heures de garderie périscolaire, ça fait juste les 60 heures dont les parents ont besoin pour se rendre sur leur lieu de travail, travailler et revenir.JPhMM a écrit:*Looooong fou rire*Le temps en classe doit être proportionnel à l'âge
...
Chiche !
Ahahahahahahaha.
Allez, 12 heures d'école par semaine à 3 ans, 40 heures à 10 ans et... 60 heures à 15 ans.
Les Terminales auront 68 heures.
J'adore son idée. Vraiment.
Je pense néanmoins qu'une nocturne le vendredi soir et des journées continues le samedi et le dimanche seraient utiles pour ceux d'entre eux qui travaillent dans la grande distribution...
- EdgarNeoprof expérimenté
Tout ceci prouve quand même que nous ne sommes pas si fous que cela, nous les professeurs qui avions prédit ce que donnerait cette soi-disant amélioration des conditions de travail des enfants de primaire, et que nous avons raison de nous ériger contre les lubies de nos gouvernants que nous subissons plus que nous ne les choisissons, mais que seul ce qui concerne directement et au quotidien les parents est capable de créer l'opposition, avec eux, nécessaire pour mettre en danger les folies ou idioties de ces mêmes gouvernants, que nous continuons de subir quand même...
La seule dont je m'étais félicité dans cette réforme, c'est que mon fils quittait le CM2 l'an dernier et allait donc y échapper de justesse avec son lot de fatigue supplémentaire du mercredi matin (ou pire, du samedi matin !!!!!) bien inutile dans cette école déjà épuisante.
Il nous faut les parents avec nous, c'est la clé.
La seule dont je m'étais félicité dans cette réforme, c'est que mon fils quittait le CM2 l'an dernier et allait donc y échapper de justesse avec son lot de fatigue supplémentaire du mercredi matin (ou pire, du samedi matin !!!!!) bien inutile dans cette école déjà épuisante.
Il nous faut les parents avec nous, c'est la clé.
- FinrodExpert
... Moi je suis pour le Samedi matin (pas taper, pas taper) - les we de deux jours font une trop grosse coupure, on perd un peu le rythme.
En tout cas mes enfants ne sont pas (assez) fatigués le soir, ou du moins pas (assez) souvent. En même temps ils ne restent jamais aux activités, ils rentrent à 15h45.
En tout cas mes enfants ne sont pas (assez) fatigués le soir, ou du moins pas (assez) souvent. En même temps ils ne restent jamais aux activités, ils rentrent à 15h45.
- JohnMédiateur
Grâce à la réforme des rythmes, la FCPE a bénéficié de 150 000€ supplémentaires.atrium a écrit:Grâce à la réforme des rythmes scolaires, des collègues apathiques et découragés depuis des années sont en grève et vont aller manifester tout à l'heure.Luigi_B a écrit:Toi aussi, comme Georges Fotinos, joue à "Grâce à la réforme des rythmes scolaires" !
-> Grâce à la réforme des rythmes scolaires, l'échec scolaire n'existe presque plus en fin de journée !
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- Luigi_BGrand Maître
Grâce à la réforme des rythmes scolaires l'UNSA Paris a une position exactement opposée à celle de l'UNSA national.
https://www.neoprofs.org/t65851-rythmes-scolaires-le-se-unsa-national-contredit-categoriquement-ses-instances-locales-paris-aubervilliers
https://www.neoprofs.org/t65851-rythmes-scolaires-le-se-unsa-national-contredit-categoriquement-ses-instances-locales-paris-aubervilliers
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- retraitéeDoyen
C'est le SLECC qui méritait ces 150 000 euros!
- JohnMédiateur
Non, pour le Slecc, il n'y a plus d'argent, évidemment.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Grâce à la réforme des rythmes scolaires, l'Etat et les mairies trouvent de l'argent dans les caisses alors qu'elles étaient vides à cause de la crise financière internationale tragique et inexorable.Luigi_B a écrit:Grâce à la réforme des rythmes scolaires l'UNSA Paris a une position exactement opposée à celle de l'UNSA national.
https://www.neoprofs.org/t65851-rythmes-scolaires-le-se-unsa-national-contredit-categoriquement-ses-instances-locales-paris-aubervilliers
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- Rythmes scolaires: point de vue de Georges FOTINOS
- Publication du rapport Fotinos sur les rythmes scolaires
- Observatoire international de la violence à l'école : Georges Fotinos lance une enquête sur les relations entre Collège/Lycée et parents d'élèves.
- Rythmes scolaires : "Un très fort malaise, une grande fatigue" / SNUipp Paris
- Réforme des rythmes scolaires : Vichy et Montluçon abandonnent à leur tour et "suspendent" la réforme !
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