Enseignant sans permis de conduire : possible ?

Thom a écrit:Quand on regarde les barres des années précédentes, je me fais pas de soucis pour l'année de néo tit pour avoir Créteil ou Versailles, ce sont quasiment les seules académies à 21 points lol

Marcel Khrouchtchev a écrit:En philo c'est très courant de ne pas pouvoir obtenir la région parisienne, que ce soit en stage ou plus tard.

palomita a écrit:Et une de mes amies , prof de français, originaire de région parisienne et ayant fait son stage dans l'académie de Créteil s'est retrouvée , à sa grande surprise , dans l'académie de Lille ... alors qu'on lui avait assuré qu'elle resterait en R.P et qu'elle avait le barème correspondant .

Daphné a écrit:
Tout dépend comment elle avait formulé ses voeux.........
Et là on voit de tout !

Elyas a écrit:Nuages et Lady ont tout dit. Dès que quelqu'un vit sans avoir besoin du permis ET de la voiture, il devient suspect et limite il est considéré comme un dégénéré dangereux pour la société. Il subit une énorme pression sociale, la société étant convaincue qu'il a nécessairement tort et qu'il se ment.

Je n'ai qu'une chose à dire : foutez-nous la paix ! Je n'ai jamais fait de prosélytisme sur mon choix de vivre sans voiture, je le vis très bien. Par contre, j'en subis du prosélytisme dans le sens inverse.

Je vis sans voiture non pour des raisons écolos (même si quand quelqu'un me saoule, c'est l'argument que je balance) ou en raison d'un traumatisme. C'est plus que je n'en ai jamais ressenti le besoin et que je n'aime pas ça. L'aspect financier de vivre sans voiture me plaît aussi beaucoup, ainsi que de ne pas avoir les emm***es liées à la voiture (la panne, les embouteillages, la recherche d'une place de parking, faire les courses dans les grandes zones commerciales périurbaines...).

Et je ne suis jamais en retard au boulot. Par contre, oui, c'est un choix de vie que le mien. Je ne me vois pas vivre autrement et je ne tente pas de convaincre les autres que j'ai fait le bon choix. C'est le mien, c'est tout. Et je revendique le droit à ce qu'on me foute la paix dès que les gens découvrent que je n'ai pas le permis. Or, c'est bizarre, les gens ne semblent pas supporter que je puisse vivre ainsi (ah les repas de famille où la conversation "Elyas, ton permis ?" tombait ou les remarques de collègues : "Mais t'as des enfants ! Tu peux pas vivre sans voiture !"...).

Elyas.

kiwi a écrit:

Oui, dans l'EN, le permis B n'est pas requis pour passer le concours. Pour les concours d'OPJ non plus. Pourtant, c'est une obligation de posséder le permis B ; il ne viendrait à l'esprit de personne de considérer qu'un agent de police nationale n'ait pas le permis car c'est nécessaire dans sa pratique quotidienne.

Et ton "doit pouvoir avoir" est très éclairant. En théorie oui. En pratique, est-ce que ça se passe comme ça? Cas de figure très simple : tu es affecté dans un établissement A accessible difficilement en transport en commun. Tu es aussi affecté dans un établissement B, distant de 15 bornes car en zone rurale, non accessible depuis l'établissement A. Tu fais comment? Pas de transports en commun (est-ce la faute de l'EN?), tu peux vivre à côté de l'un des établissements, mais pas de l'autre. Le co-voiturage? Certainement. Mais n'est-ce pas un peu contradictoire avec la volonté de ne pas conduire?

Dinaaa a écrit:
C'est amusant, les gens qui choisissent de ne pas avoir d'enfant pourraient dire exactement la même chose (pression sociale, incompréhension des proches, recherche d'un traumatisme, marginalisation) : c'est bien la preuve que la relation à sa voiture est une forme de pression sociale très forte. "Les gens ne supportent pas qu'on ne vivent pas comme eux", disais-tu ailleurs, je crois : c'est exactement ça !

sansara a écrit:Et quand on ne veut ni passer son permis, ni avoir d'enfants, on passe pour une vraie dégénérée... Ou on a droit aux phrases péremptoires du style "Tu changeras d'avis dans 5 ans, tu ne pourras pas toujours vivre sans".  

philann a écrit:l'EN n'en a elle rien à faire. L'une de mes amies s'est retrouvée neotit' sur l'ac. de Versailles  dans un collège à l'extrême sud de l'Essonne, sans RER mais surtout sans gare!!! Et elle n'avait pas le permis...peu importe pour l'EN. Elle a du "faire le choix" d'aller vivre dans ce trou perdu pendant 1 an, le temps de passer le permis...pour pouvoir vivre à nouveau dans Paris et accessoirement avec son copain.
Evidemment l'EN ne paye ni le déménagement  , ni le permis  (qu'il n'exige pas mais oblige parfois à avoir),  ni même la voiture     (j'en ai moi-même acheté une pour aller bosser, je peux te dire que le principe de "tu payes pour bosser au lieu d'être grassement rémunéré, je l'ai vu de près Welcome in EN !! )

Chocolat a écrit:

kiwi a écrit:

Oui, dans l'EN, le permis B n'est pas requis pour passer le concours. Pour les concours d'OPJ non plus. Pourtant, c'est une obligation de posséder le permis B ; il ne viendrait à l'esprit de personne de considérer qu'un agent de police nationale n'ait pas le permis car c'est nécessaire dans sa pratique quotidienne.

Et ton "doit pouvoir avoir" est très éclairant. En théorie oui. En pratique, est-ce que ça se passe comme ça? Cas de figure très simple : tu es affecté dans un établissement A accessible difficilement en transport en commun. Tu es aussi affecté dans un établissement B, distant de 15 bornes car en zone rurale, non accessible depuis l'établissement A. Tu fais comment? Pas de transports en commun (est-ce la faute de l'EN?), tu peux vivre à côté de l'un des établissements, mais pas de l'autre. Le co-voiturage? Certainement. Mais n'est-ce pas un peu contradictoire avec la volonté de ne pas conduire?

Non, co-voiturage ne signifie pas co-conduite; qq'un qui préfère conduire prend sa voiture et on partage les frais.

kiwi a écrit:

Je reformule alors : quand on ne conduit pas par principe, et qu'on pratique le co-voiturage, cela me fait doucement rire. Beaucoup ne sont pas comme Stench à vivre en cohérence avec leurs principes et donc sont bien contents de trouver la voiture des autres quand ça les arrange. Là, c'est franchement contradictoire, que l'on conduise le véhicule ou non.

Et surtout pour des raisons pratiques, je ne pense pas qu'on puisse compter sur le co-voiturage pour se rendre sur son lieu de travail inaccessible. Cela oblige à dépendre des autres, et les autres, on ne peut pas toujours être certain qu'ils aident à chaque fois. Là, on est complètement coincé. Et des cas comme j'ai présentés plus haut, à savoir travailler sur deux établissements distants et pas forcément très accessibles, c'est monnaie courante, en province rurale, comme en IDF.
Beaucoup de non conducteurs qui témoignent ont eu de la chance. Ils obtiennent un poste fixe dans une zone correctement desservie, ou sont TZR dans un coin accessible en transport en commun et n'ont encore jamais été confronté au problème. Mais lorsque la situation se pose...  Est-ce que les stagiaires ou des titulaires changeant d'académie n'ayant pas le permis, sont prêts à jouer à la loterie? A gagner et aussi à perdre?


Alors je reformule : quelqu'un qui revendique haut et fort que la voiture, c'est pas bien pour x raisons, et qui donc ne conduit pas, et se retrouve dans la mouise à cause de son affectation, n'est-ce pas un peu contradictoire de pratiquer pour lui le co-voiturage? Je sais bien qu'on peut partager les frais, mais est-ce toujours bien le cas? Et puis les frais, comment les comptabiliser? Autant on peut partager les frais d'essence assez logiquement ; autant l'assurance, l'entretien et l'usure de la bagnole... C'est plus compliqué. De ce fait dans la pratique, les conducteurs qui rendent service ne demandent rien, sauf peut-être sur des longs trajets ponctuels.
Compter sur le co-voiturage quand on n'a pas le permis, cela me gêne beaucoup.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Parfois, il faut aussi batailler contre l'administration de son bahut. J'avais en arrivant dans le lycée où j'ai bossé 7 ans un proviseur adjoint qui ne comprenait qu'on ne s'installe pas dans la ville où on bosse. Je vivais à 30km et venais en train. Eh bien exprès il me faisait commencer le matin à 8h, avec tous ceux qui venaient par le même train (on était 4-5) et nous attendait ostensiblement tous les matins en espérant que nous arriverions en retard. Ce qui n'est jamais arrivé! Et même un hiver qui a été particulièrement rude, nous étions les seuls profs, ceux qui venaient en voiture de ladite ville ne pouvaient pas rouler à cause des chutes de neige  

sansara a écrit:

Dinaaa a écrit:
C'est amusant, les gens qui choisissent de ne pas avoir d'enfant pourraient dire exactement la même chose (pression sociale, incompréhension des proches, recherche d'un traumatisme, marginalisation) : c'est bien la preuve que la relation à sa voiture est une forme de pression sociale très forte. "Les gens ne supportent pas qu'on ne vivent pas comme eux", disais-tu ailleurs, je crois : c'est exactement ça !

Et quand on ne veut ni passer son permis, ni avoir d'enfants, on passe pour une vraie dégénérée... Ou on a droit aux phrases péremptoires du style "Tu changeras d'avis dans 5 ans, tu ne pourras pas toujours vivre sans".  

*Lady of Shalott* a écrit:

sansara a écrit:

Dinaaa a écrit:
C'est amusant, les gens qui choisissent de ne pas avoir d'enfant pourraient dire exactement la même chose (pression sociale, incompréhension des proches, recherche d'un traumatisme, marginalisation) : c'est bien la preuve que la relation à sa voiture est une forme de pression sociale très forte. "Les gens ne supportent pas qu'on ne vivent pas comme eux", disais-tu ailleurs, je crois : c'est exactement ça !

Et quand on ne veut ni passer son permis, ni avoir d'enfants, on passe pour une vraie dégénérée... Ou on a droit aux phrases péremptoires du style "Tu changeras d'avis dans 5 ans, tu ne pourras pas toujours vivre sans".  

Tu peux ajouter aussi ne pas avoir de télé

kiwi a écrit:

Chocolat a écrit:Il y a des métiers pour lesquels il est clairement précisé : permis de conduire indispensable.
Les textes officiels de l'EN n'exigent pas le permis de conduire pour exercer le métier de prof.
Par conséquent, qq'un qui ne l'a pas ou qui fait le choix de ne pas conduire (pour des raisons qui lui appartiennent et qui ne sont pas discutables) doit pouvoir avoir la possibilité de recourir à une autre solution : l'utilisation des moyens de transport en commun, déménagement, covoiturage, etc.

Oui, dans l'EN, le permis B n'est pas requis pour passer le concours. Pour les concours d'OPJ non plus. Pourtant, c'est une obligation de posséder le permis B ; il ne viendrait à l'esprit de personne de considérer qu'un agent de police nationale n'ait pas le permis car c'est nécessaire dans sa pratique quotidienne.

Et ton "doit pouvoir avoir" est très éclairant. En théorie oui. En pratique, est-ce que ça se passe comme ça? Cas de figure très simple : tu es affecté dans un établissement A accessible difficilement en transport en commun. Tu es aussi affecté dans un établissement B, distant de 15 bornes car en zone rurale, non accessible depuis l'établissement A. Tu fais comment? Pas de transports en commun (est-ce la faute de l'EN?), tu peux vivre à côté de l'un des établissements, mais pas de l'autre. Le co-voiturage? Certainement. Mais n'est-ce pas un peu contradictoire avec la volonté de ne pas conduire?

*Lady of Shalott* a écrit:

sansara a écrit:

Dinaaa a écrit:
C'est amusant, les gens qui choisissent de ne pas avoir d'enfant pourraient dire exactement la même chose (pression sociale, incompréhension des proches, recherche d'un traumatisme, marginalisation) : c'est bien la preuve que la relation à sa voiture est une forme de pression sociale très forte. "Les gens ne supportent pas qu'on ne vivent pas comme eux", disais-tu ailleurs, je crois : c'est exactement ça !

Et quand on ne veut ni passer son permis, ni avoir d'enfants, on passe pour une vraie dégénérée... Ou on a droit aux phrases péremptoires du style "Tu changeras d'avis dans 5 ans, tu ne pourras pas toujours vivre sans".  

Tu peux ajouter aussi ne pas avoir de télé

Dionysos a écrit:
Le co-voiturage, c'est pour certains cette option qui consiste à profiter du fait qu'un autre paye une voiture (crédit, assurance, usure) pour, en échange d'une somme modique, monter dedans et se dire "c'est pratique, je suis conforme à MON choix de vie et à MES préceptes et MOI JE n'emm... personne".

Ma mère à larguer sa voiture il y a quelques années "parce que ca coûte cher" ou "parce que c'est plus écolo". Du coup dès qu'elle veut partir dans la cambrousse à un concert, aller dans certains quartiers à certaines heures tardives où qu'elle achète du volumineux, elle squatte la voiture de quelqu'un d'autre. Qui lui paie essence, place de parking, assurance et autre.

Alors effectivement, quand on est affecté dans un collège accessible seulement en voiture : on vient en voiture. Ce qui n'empêche pas le co-voiturage, mais permet au moins de partager, sur un pied d'égalité en fait.