Français au collège : combien de notes par trimestre ?

J'ai environ une note par semaine.
Dans tous les cas,pour démarrer fais de ton mieux,il y a tellement de choses à gérer l'année de stage... Il n'y a rien de grave pour l'instant!

Gryphe a écrit:

trompettemarine a écrit:Dans les nouveaux programmes de lycée, le nombre minimum d'évaluations est fixé  .

Non ? :shock:

si ! :aad: 

sic : " En outre, des exercices plus codifiés, auxquels on a soin d'entraîner les élèves, permettent de vérifier la construction effective des apprentissages mais aussi de les préparer aux épreuves du baccalauréat. Au minimum, trois évaluations par trimestre, portant sur les différents exercices de l'EAF et constituant des travaux aboutis, doivent être proposées dans les classes."

Une quinzaine de notes pour ma part en fin de trimestre. Pour donner un exemple, voici ce que ça donne en 6e pour l'instant :
- 2 dictées de mots
- une dictée non préparée
- 3 contrôles de conjugaison
- une recherche rédigée en deux paragraphes
- une interro de vocabulaire
- une note de récitation
- un contrôle de fin de séquence (questions sur texte)
Plus corrigés mais non notés sur 20, deux rédactions et des exercices sur les homophones liés au présent.

Et en 3e
- 2 dictées de mots
- un contrôle d'orthographe
- un paragraphe argumentatif
- une rédaction (une lettre)
- un contrôle de conjugaison
- un contrôle de grammaire
- un petit contrôle de lecture sur L'Ecume des jours
- un devoir d'argumentation en deux parties
- un contrôle de fin de séquence (questions sur texte)

Bref je suis un bourreau...  
Mais avoir de petits contrôles réguliers permet de faire travailler la masse moyenne de mes classes. D'un autre côté, je m'arrange pour travailler beaucoup avant les vacances mais je n'ai pas de copie pendant les vacances. Là pour l'instant je n'ai rien encore fait... Au fil des années on glane des astuces pour aller plus vite et s'épargner, par exemple un barème simple qui ne t'oblige pas à aller rechercher le nombre de points à chaque question par exemple.
Je dois préciser, pour être honnête, que je n'ai que trois classes dont une à 15 élèves (à qui j'interdis d'écrire plus de quinze lignes!). Je serais en lycée avec quatre classes à 35 élèves, ce serait complètement différent.

En même temps, tu es en début de carrière, si tu n'as que sept notes, ce ne sera pas la cata non plus. Et puis certains profs n'ont que sept notes par timestre!

Ne te prends pas la tête pour ce trimestre-là. Tu auras 4, 5 ou 6 notes, ce n'est absolument pas la fin du monde : du moment que tu en as plus d'une, tu peux faire une moyenne, et c'est "l'essentiel".
Mais je te conseillerais quand même, pour la suite de l'année (et pour les prochaines : encore une fois, tu es stagiaire, ce n'est pas l'année où tu peux être au top de tes performances), d'augmenter et de réduire en même temps : augmenter le nombre de notes et réduire le temps de correction, en faisant effectivement davantage de petits contrôles, ou de notes à l'oral. Ca maintient une certaine pression sur les élèves, comme d'autres l'ont déjà dit sur ce fil, ça te soulage la conscience par rapport à ces consignes (ineptes, car le nombre de notes qu'on peut mettre dépend aussi beaucoup du profil de la classe, de la vie du professeur... - ah non, j'oubliais, on n'est pas censés avoir une vie à côté), et ça te remontera le moral, aussi, quand tu verras que, oui, un paquet de copies peut être corrigé en moins d'une heure.
Pour te rassurer, au début j'avais peu de notes, maintenant (c'est ma 4e année) j'arrive facilement à en mettre une dizaine (jusqu'à 12 ou 13 sur les trimestres plus longs), et sans me forcer. Ca comprend des mini contrôles de voca sur 5, des récitations, des notes de cahier...
La seule chose que je "m'impose", c'est d'avoir plus de notes que les autres matières, parce que je trouverais ça illogique, étant donné qu'on a le plus grand nombre d'heures avec les élèves, d'avoir moins de notes. Mais ça reste discutable parce qu'en langues, par exemple, il y a souvent beaucoup de petits contrôles (compréhension de l'oral, récitation de leçon...), donc le constat est biaisé.

Oui, je me disais avant l'année de stage que ce serait une bonne idée de faire de petits contrôles régulièrement, et pourquoi pas surprise (pour que les élèves comprennent qu'ils ont intérêt à réviser régulièrement). Mais une fois passé de l'autre côté du bureau... Du coup je n'aurai fait ce trimestre que de grosses évaluations. Je vais tout faire pour tout corriger à temps, en faisant gaffe à ne pas me transformer en mort-vivant.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit: et pourquoi pas surprise (pour que les élèves comprennent qu'ils ont intérêt à réviser régulièrement).

Pas d'interro surprise (sauf pour punir) : cela ne fait pas apprendre les élèves. Les élèves moyens ou sérieux viennent avec ton cours la boule au ventre. Or, on n'apprend pas quand on a peur. Ceux qui auront 0 à l'interro surprise n'apprendront pas pour autant ce qui devait l'être. Préviens toujours. Tu risques en outre d'avoir la classe à dos (à éviter l'année de stage).

trompettemarine a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit: et pourquoi pas surprise (pour que les élèves comprennent qu'ils ont intérêt à réviser régulièrement).

Pas d'interro surprise (sauf pour punir) : cela ne fait pas apprendre les élèves.

Je constate le contraire dans mes classes.

Les élèves moyens ou sérieux viennent avec ton cours la boule au ventre.

Pas s'ils ont appris.

Or, on n'apprend pas quand on a peur.

On peut avoir peur d'un gros contrôle aussi. C'est contradictoire.

Provence a écrit:
On peut avoir peur d'un gros contrôle aussi. C'est contradictoire.

C'est vrai que cela dépend des élèves mais combien de copies blanches ou ratées d'élèves qui auraient pu réussir s'ils n'avaient été paralysés par la peur de mal faire.

trompettemarine a écrit:

Provence a écrit:
On peut avoir peur d'un gros contrôle aussi. C'est contradictoire.

C'est vrai que cela dépend des élèves mais combien de copies blanches ou ratées d'élèves qui auraient pu réussir s'ils n'avaient été paralysés par la peur de mal faire.

Ça t'arrive souvent de rencontrer ce cas de figure?  

Oui, cela m'arrive depuis trois ans environ.
Sincèrement, je ne sais pas ce qui se passe (peut-être mon cours   ). Les cours se passent bien, ces élèves participent. Cela marche correctement pour les devoirs qui ne dépassent pas une heure et pour les devoirs à la maison. Et lorsqu'il faut plancher deux heures ou plus : charabia, copies quasiment blanches. Quant au bac blanc, je n'en parle pas. :gratte: 
Bien sûr ce n'est pas la majorité (trois quatre élèves sur 35) mais quand même. J'avoue que je suis un peu perdue devant ce phénomène que je ne voyais pas il y a 10 ans quand j'ai commencé au lycée.
Au collège, les raisons des copies indigentes ou blanches me semblaient multiples.

De toute façon ce n'est pas au menu pour moi de passer directement aux surprises, d'abord aux petits devoirs tout court. Après, j'entends les arguments des deux côtés, et je vois bien qu'il n'y a pas de quoi être si assertif : tantôt on me dit que ça marche bien, tantôt que c'est sans effets. Untel me dit, oui avec les 6e, mais après c'est mort. Sans parler de mon expérience d'élève, plutôt positive, malgré l'épisode traumatisant du premier contrôle surprise de SVT. Alors autant essayer, hein.

Tu nous tiendras au courant ? 

entre 10 et 12, sans que cela ne ralentisse le cours, beaucoup de petits contrôles d'applications de notions de langue deux à trois jours après

Pfffff ... j'évalue beaucoup mais ne note pas assez ! Il va falloir que je remédie à cela.

Bonjour à tous.
Je viens de regarder les notes de mes classes. Je n'ai "que" 3 notes pour l'instant en 6e ( mais dès mardi, ils auront une note de récitation et je vais ramasser les cahiers). 
En 4e, ils en ont 4 pour l'instant, mais je ne fais pas de "petits" contrôles, rapides....  Je vais ramasser les classeurs, ils vont bientôt me rendre une lettre et ils avaient une lecture cursive pendant les vacances, je ne sais pas encore ce que je vais leur demander comme travail.
Donc, je pense que je vais avoir maxi 7 notes par classe, et ça me paraissait suffisant mais maintenant, je doute...  
Bon, je rajoute cette question des évaluations aux milliers de questions que je me pose déjà ...

j'ai fait comme Maya, je suis allée regarder exactement le nombre de notes pour chacune de mes classes.
J'ai 5 notes correspondant à de petites interrogations de grammaire / dictées (il y a une évaluation par semaine).
Ensuite deux rédactions pour mes 4e et 3e, ainsi qu'un contrôle de lecture pour ces deux niveaux et un autre petit travail d'écriture/ recherche selon la classe....8 ou 9 notes en tout.
En 5e, une seule rédaction a été faite, nous y avons consacré du temps il faut dire; ils ont également été interrogés en récitation. J'arrive donc à 7 notes.

Et je vais récupérer pas mal de copies dès la semaine prochaine : d'autres contrôles de lecture, des DM et il me faudra organiser un devoir "fin de chapitre" un peu plus costaud ou une rédaction pour mes classes....

J'atteindrai 10 notes fin novembre donc.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonjour,

Ma tutrice m'a dit qu'il fallait 7 notes par trimestre en français, minimum. Mais je panique car je viens de réaliser qu'à la rentrée, je recevrai 90 expressions écrites et 90 évaluations de fin de séquence auxquelles s'ajouteront, une semaine et demi plus tard, 90 contrôles de lecture cursive. Je ne sais pas comment trouver la date mais je crois que le trimestre s'achève bientôt, mi-novembre au mieux... Je commence à envisager l'impossibilité de tout corriger à temps. Suis-je vraiment obligé d'avoir 7 notes ? Est-ce que quelqu'un décide cela ?

Elle le sort d'où, son 7, et il correspond à quoi ?

Ne panique pas, on n'évalue pas que l'écrit, en français.
Et écrit, ne signifie pas sept rédactions de deux pages chacune.



Je pense qu'il est important que les notes photographient l'évolution du niveau des élèves dans des domaines différents du français.

Du coup, annoncer 2, 5, 7 ou 12 notes par trimestre ne fait pas sens pour moi, tant que nous ne savons pas à quoi elles correspondent et comment elles sont exploitées.
Par exemple, en rédaction, j'ai besoin d'au moins trois textes évalués par trimestre pour me faire une idée des progrès des gamins; et c'est un peu pareil à l'oral.
Pour ce qu'il en est de l'évaluation de l'orthographe grammaticale et lexicale, je pense que la dictée est un exercice couteau suisse qui permet de suivre les progrès des élèves avec beaucoup de précision.

Bref, pour le premier trim, les 6e auront, par exemple, comme travaux notés : 6 dictées, 3 textes rédigés, 4 compréhensions de textes et connaissances littéraires, 3 interventions orales.

Les 3e, pour le premier semestre : 4 sujets brevet (dont deux facultatifs), 4 interventions orales, 4 compréhensions de textes et connaissances littéraires, 2 analyses filmiques, la moitié de leur dossier "Souvenirs d'enfance".



Les éval "surprise", oui :
- quand j'estime qu'ils ne bossent pas assez en classe
- quand ils me posent une question de cours, j'explique et ils n'écoutent pas   

Mon exercice préféré : les évals à antisèches !

C'est aussi ce que je me dis. Je n'évalue pas juste pour avoir une note. Du coup, la "mise en route" a été assez longue, le premier mois, je n'ai pas fait d'évaluations. J'aurais peut être dû mais je ne l'ai pas fait.
Je me dis quand même que je devrais faire plus d'évaluations rapides, afin de cerner ce qui a été compris, assimilé.
Je ne mets pour l'instant pas de note de participation orale simplement parce que je ne sais pas comment noter pour l'instant mais je pense que je vais remédier à ce problème dès le 2e trimestre.
En fait, plus j'avance, plus je me rends compte de mes erreurs... J'en ferai d'autres mais Rome ne s'est pas fait en un  jour.
J'apprends beaucoup en lisant les sujets de ce forum, en échangeant avec mes collègues. Mais je suis plus que jamais persuadée qu'une formation digne de ce nom serait plus que souhaitable ( je suis contractuelle depuis peu et j'ai appris, j'apprends toujours sur "le tas"...). En effet, on nous appelle du jour au lendemain, sans expérience préalable et on se "débrouille comme on peut". je fais de mon mieux mais je fais forcément des erreurs...
Bon, je dévie du sujet d'origine. 

Bonne journée à vous.

[quote="Sylvain de Saint-Sylvain"]

Frimoussette77 a écrit:Tu n'as aucune note pour l'instant ?

Si, trois. Les expressions écrites étaient à faire pendant les vacances, l'évaluation de fin de séquence est lundi et le contrôle de lecture a été annoncé : d'une manière ou d'une autre, je vais corriger ces évaluations. Simplement je ne suis pas sûr d'avoir le temps de les faire entrer dans les notes du premier trimestre.

Ça vous parait faisable, corriger tout ça en deux semaines ? (Je cherche à calmer ma panique...)

C'est faisable à la seule condition d'avoir des critères d'évaluation très précis. Il ne faut pas paniquer, on est tous passé par là un jour, débordé de copies. As-tu travaillé la rédaction des contrôles et les critères d'évaluation avec ta tutrice? elle est aussi là pour ça. Et elle , combien de notés a-t-elle? Quel type de contrôle fait-elle?

Plus tes critères d'évaluation seront précis, plus tu corrigeras vite. Quand tu prépares une évaluation, il faut penser à ton travail de correction, c'est aussi important.

Quand au nombre de notes, c'est vrai que 3 en français, c'est peu, pour ma part, en plus des contrôles fin de séquences et expressions écrites, mes élèves ont un contrôle de leçon / semaine en alternance avec un de conjugaison d'une durée de 15' maximum.(j'ai défini avec eux un jour où ils sont moins chargés) Tu peux aussi leur demander de préparer des exercices à la maison sur feuille et n'en ramasser que 4 ou 5 .

N'oublie pas que tu es en formation, donc c'est normal de ne pas être au top... surtout en début d'année.

OUPS j'ai fait une erreur dans ce que je voulais répondre

Il est possible de corriger toutes ces copies:

à la seule condition d'avoir des critères d'évaluation très précis. Il ne faut pas paniquer, on est tous passé par là un jour, débordé de copies. As-tu travaillé la rédaction des contrôles et les critères d'évaluation avec ta tutrice? elle est aussi là pour ça. Et elle , combien de notés a-t-elle? Quel type de contrôle fait-elle?

Plus tes critères d'évaluation seront précis, plus tu corrigeras vite. Quand tu prépares une évaluation, il faut penser à ton travail de correction, c'est aussi important.

Quand au nombre de notes, c'est vrai que 3 en français, c'est peu, pour ma part, en plus des contrôles fin de séquences et expressions écrites, mes élèves ont un contrôle de leçon / semaine en alternance avec un de conjugaison d'une durée de 15' maximum.(j'ai défini avec eux un jour où ils sont moins chargés) Tu peux aussi leur demander de préparer des exercices à la maison sur feuille et n'en ramasser que 4 ou 5 .

N'oublie pas que tu es en formation, donc c'est normal de ne pas être au top... surtout en début d'année.

mayalabeille a écrit:C'est aussi ce que je me dis. Je n'évalue pas juste pour avoir une note. Du coup, la "mise en route" a été assez longue, le premier mois, je n'ai pas fait d'évaluations. J'aurais peut être dû mais je ne l'ai pas fait.
Je me dis quand même que je devrais faire plus d'évaluations rapides, afin de cerner ce qui a été compris, assimilé.
Je ne mets pour l'instant pas de note de participation orale simplement parce que je ne sais pas comment noter pour l'instant mais je pense que je vais remédier à ce problème dès le 2e trimestre.
En fait, plus j'avance, plus je me rends compte de mes erreurs... J'en ferai d'autres mais Rome ne s'est pas fait en un  jour.
J'apprends beaucoup en lisant les sujets de ce forum, en échangeant avec mes collègues. Mais je suis plus que jamais persuadée qu'une formation digne de ce nom serait plus que souhaitable ( je suis contractuelle depuis peu et j'ai appris, j'apprends toujours sur "le tas"...). En effet, on nous appelle du jour au lendemain, sans expérience préalable et on se "débrouille comme on peut". je fais de mon mieux mais je fais forcément des erreurs...
Bon, je dévie du sujet d'origine. 

Bonne journée à vous.

Tu peux évaluer pour calibrer ton cours, sans forcément mettre de note, le premier mois.

Pour la note de participation, tu peux avoir une feuille avec les noms des élèves et tu évalues régulièrement la qualité de leur participation en utilisant un code perso; c'est plus facile de transformer ça en une note fiable et à peu près juste en fin de trimestre.

Des erreurs, on en fait tous.  

Chocolat a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonjour,

Ma tutrice m'a dit qu'il fallait 7 notes par trimestre en français, minimum. Mais je panique car je viens de réaliser qu'à la rentrée, je recevrai 90 expressions écrites et 90 évaluations de fin de séquence auxquelles s'ajouteront, une semaine et demi plus tard, 90 contrôles de lecture cursive. Je ne sais pas comment trouver la date mais je crois que le trimestre s'achève bientôt, mi-novembre au mieux... Je commence à envisager l'impossibilité de tout corriger à temps. Suis-je vraiment obligé d'avoir 7 notes ? Est-ce que quelqu'un décide cela ?

Elle le sort d'où, son 7, et il correspond à quoi ?

Ne panique pas, on n'évalue pas que l'écrit, en français.
Et écrit, ne signifie pas sept rédactions de deux pages chacune.



Je pense qu'il est important que les notes photographient l'évolution du niveau des élèves dans des domaines différents du français.

Du coup, annoncer 2, 5, 7 ou 12 notes par trimestre ne fait pas sens pour moi, tant que nous ne savons pas à quoi elles correspondent et comment elles sont exploitées.
Par exemple, en rédaction, j'ai besoin d'au moins trois textes évalués par trimestre pour me faire une idée des progrès des gamins; et c'est un peu pareil à l'oral.
Pour ce qu'il en est de l'évaluation de l'orthographe grammaticale et lexicale, je pense que la dictée est un exercice couteau suisse qui permet de suivre les progrès des élèves avec beaucoup de précision.

Bref, pour le premier trim, les 6e auront, par exemple, comme travaux notés : 6 dictées, 3 textes rédigés, 4 compréhensions de textes et connaissances littéraires, 3 interventions orales.

Les 3e, pour le premier semestre : 4 sujets brevet (dont deux facultatifs), 4 interventions orales, 4 compréhensions de textes et connaissances littéraires, 2 analyses filmiques, la moitié de leur dossier "Souvenirs d'enfance".



Les éval "surprise", oui :
- quand j'estime qu'ils ne bossent pas assez en classe
- quand ils me posent une question de cours, j'explique et ils n'écoutent pas   

Mon exercice préféré : les évals à antisèches !

Dis chocolat, tu veux bien expliquer le concept? Comment ça marche, tu fais préparer des antisèches à tes élèves pour un contrôle?
Pour ma part, pour l'instant, 6 notes en 6è, 4 en 5è, 3 en 4è, 3 en 3è... avant les vacances, j'avais 7 paquets à corriger, ce que j'ai fait en un week-end + pas mal d'heures... et tranquille, pas de copies en vacances! Je m'astreins à ne pas dépasser deux semaines pour la correction d'évaluations en collège. Beaucoup moins dans le cas d'une dictée, ou d'un petit contrôle.
Et j'évalue aussi le cahier/classeur, en général j'ai une douzaine de notes en fin de trimestre?

Après avoir tout lu, je constate entre 7 et 12 notes par trimestre. Mon tuteur me disait qu'il ne fallait pas descendre en-dessous de 7 par période, de vacances à vacances ! Or, ayant tout juste réussi à avoir mes 7 notes avant la Toussaint, je suis sur les rotules, et je cherche à alléger un peu.

En terme de fréquence, est-ce que vous pourriez me dire ce que vous pensez de quelque chose comme cela :
- Une dictée ou un contrôle de langue toutes les trois semaines (= 4 par trimestre)
- Une petite production d'écrit notée sur 10 toutes les 2 semaines (= 4 notes sur 20 par trimestre)
- Un gros travail à l'écrit toutes les trois semaines (= 4 par trimestre)

Ca me paraît encore énorme, probablement parce que je passe un temps infini sur mes paquets de copie... Mais dans l'idéal, ça serait bien ?

Trop d'évaluations, trop peu d'acquisitions.
Il faut savoir raison garder, je trouve.

Cripure a écrit:Trop d'évaluations, trop peu d'acquisitions.
Il faut savoir raison garder, je trouve.

Alors, ces 107 copies... ça avance ?

Gryphe a écrit:

Cripure a écrit:Trop d'évaluations, trop peu d'acquisitions.
Il faut savoir raison garder, je trouve.

Alors, ces 107 copies... ça avance ?

Non. Blocage. Encore des emmerdements familiaux, ça me prend la tête depuis cette nuit. Je corrige, mais je ne comprends rien à ce qu'ils écrivent. Tant pis pour eux, zavaient qu'à être clairs après tout.