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- vivi1982Niveau 10
Voici un message que m'a envoyé une collègue
Pour info à mes contacts profs car je n'étais pas au courant ! A vérifier (si vous êtes au courant de qqch).
"Communiqué:
Salaire en baisse en janvier
L'augmentation du prélèvement pension civile, qui passe de 9,14 à 9,54% du traitement brut, va impacter le salaire net des enseignants dès le mois de janvier. Une enseignant à l'échelon 3 perdra 96 € par an. Pour un enseignant en hors classe la baisse sera de 167 €. Du fait du gel du point fonction publique, le niveau de vie des enseignants diminue régulièrement. On en arrive à une baisse du salaire net. Difficile de parler aux enseignants après cela de "la priorité à l'éducation" ...
Sur un traitement brut de 2000€ par ex, cela représente par rapport à 2010 (date du gel du point d'indice) 34€ par mois soit 408 € sur l'année...Et cela va durer jusqu'en 2017..."
En avez-vous entendu parler?
Pour info à mes contacts profs car je n'étais pas au courant ! A vérifier (si vous êtes au courant de qqch).
"Communiqué:
Salaire en baisse en janvier
L'augmentation du prélèvement pension civile, qui passe de 9,14 à 9,54% du traitement brut, va impacter le salaire net des enseignants dès le mois de janvier. Une enseignant à l'échelon 3 perdra 96 € par an. Pour un enseignant en hors classe la baisse sera de 167 €. Du fait du gel du point fonction publique, le niveau de vie des enseignants diminue régulièrement. On en arrive à une baisse du salaire net. Difficile de parler aux enseignants après cela de "la priorité à l'éducation" ...
Sur un traitement brut de 2000€ par ex, cela représente par rapport à 2010 (date du gel du point d'indice) 34€ par mois soit 408 € sur l'année...Et cela va durer jusqu'en 2017..."
En avez-vous entendu parler?
- FlofHabitué du forum
Cela fait quelques années que c'est ainsi : le pourcentage de prélèvement augmente tous les janviers pour peu à peu rattraper celui des travailleurs du public.
- MUTISExpert
Il est prévu que ce prélèvement monte progressivement jusqu'à 11,10% en 2020.
Effectivement, notre salaire va baisser.
Et avec l'inflation il s'érode chaque année.
C'est juste une accélération du processus.
Pas d'inquiétiude![furieux](/users/1714/62/02/30/smiles/513736.gif)
Pour rattraper le privé dit-on... Amusant car le salaire de ma femme dans le privé augmente chaque année d'au moins 2%... Quand elle n'a pas une promotion par changement de poste. En gros elle gagne 2000 euros net de plus par mois qu'il y a dix ans.
Effectivement, notre salaire va baisser.
Et avec l'inflation il s'érode chaque année.
C'est juste une accélération du processus.
Pas d'inquiétiude
![furieux](/users/1714/62/02/30/smiles/513736.gif)
Pour rattraper le privé dit-on... Amusant car le salaire de ma femme dans le privé augmente chaque année d'au moins 2%... Quand elle n'a pas une promotion par changement de poste. En gros elle gagne 2000 euros net de plus par mois qu'il y a dix ans.
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- User5899Demi-dieu
Oui, c'est comme ça depuis 2010vivi1982 a écrit:Voici un message que m'a envoyé une collègue
Pour info à mes contacts profs car je n'étais pas au courant ! A vérifier (si vous êtes au courant de qqch).
"Communiqué:
Salaire en baisse en janvier
L'augmentation du prélèvement pension civile, qui passe de 9,14 à 9,54% du traitement brut, va impacter le salaire net des enseignants dès le mois de janvier. Une enseignant à l'échelon 3 perdra 96 € par an. Pour un enseignant en hors classe la baisse sera de 167 €. Du fait du gel du point fonction publique, le niveau de vie des enseignants diminue régulièrement. On en arrive à une baisse du salaire net. Difficile de parler aux enseignants après cela de "la priorité à l'éducation" ...
Sur un traitement brut de 2000€ par ex, cela représente par rapport à 2010 (date du gel du point d'indice) 34€ par mois soit 408 € sur l'année...Et cela va durer jusqu'en 2017..."
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Ah les purs esprits
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:lol:
- vivi1982Niveau 10
Je suis titulaire depuis 2012, du coup comme avant j'étais contractuelle, je n'ai pas encore eu trop le temps de voir mon salaire baisser! Mais ça va venir, je fais confiance au gouvernement.
- MUTISExpert
Vous pouvez faire confiance à tous les gouvernements...vivi1982 a écrit:Je suis titulaire depuis 2012, du coup comme avant j'étais contractuelle, je n'ai pas encore eu trop le temps de voir mon salaire baisser! Mais ça va venir, je fais confiance au gouvernement.
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"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
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- LeclochardEmpereur
Le pire, ce n'est pas de payer plus. C'est de payer toujours plus en ayant la certitude que la pension sera de plus plus faible.
_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- LeclochardEmpereur
MUTIS a écrit:Il est prévu que ce prélèvement monte progressivement jusqu'à 11,10% en 2020.
Effectivement, notre salaire va baisser.
Et avec l'inflation il s'érode chaque année.
C'est juste une accélération du processus.
Pas d'inquiétiude
Pour rattraper le privé dit-on... Amusant car le salaire de ma femme dans le privé augmente chaque année d'au moins 2%... Quand elle n'a pas une promotion par changement de poste. En gros elle gagne 2000 euros net de plus par mois qu'il y a dix ans.
Dans quelques années, elle gagnera tant que tu n'auras même plus besoin d'aller au boulot. :lol:
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- MUTISExpert
Leclochard a écrit:MUTIS a écrit:Il est prévu que ce prélèvement monte progressivement jusqu'à 11,10% en 2020.
Effectivement, notre salaire va baisser.
Et avec l'inflation il s'érode chaque année.
C'est juste une accélération du processus.
Pas d'inquiétiude
Pour rattraper le privé dit-on... Amusant car le salaire de ma femme dans le privé augmente chaque année d'au moins 2%... Quand elle n'a pas une promotion par changement de poste. En gros elle gagne 2000 euros net de plus par mois qu'il y a dix ans.
Dans quelques années, elle gagnera tant que tu n'auras même plus besoin d'aller au boulot. :lol:
Pourquoi "dans quelques années ?"
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"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
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"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- ycombeMonarque
Depuis 2010? Le salaire des fonctionnaire est en chute depuis...Cripure a écrit:Oui, c'est comme ça depuis 2010vivi1982 a écrit:Voici un message que m'a envoyé une collègue
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"Communiqué:
Salaire en baisse en janvier
L'augmentation du prélèvement pension civile, qui passe de 9,14 à 9,54% du traitement brut, va impacter le salaire net des enseignants dès le mois de janvier. Une enseignant à l'échelon 3 perdra 96 € par an. Pour un enseignant en hors classe la baisse sera de 167 €. Du fait du gel du point fonction publique, le niveau de vie des enseignants diminue régulièrement. On en arrive à une baisse du salaire net. Difficile de parler aux enseignants après cela de "la priorité à l'éducation" ...
Sur un traitement brut de 2000€ par ex, cela représente par rapport à 2010 (date du gel du point d'indice) 34€ par mois soit 408 € sur l'année...Et cela va durer jusqu'en 2017..."
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http://blog.prof.free.fr/?page_id=33
On en est à combien maintenant, par rapport au smic de 1976? Pour un certifié débutant, on est passé de presque 2 fois le smic à 1,4 fois le smic, ça fait fait une baisse de 30%. Le 11ème échelon est passé de 3,87 fois le smic à 2,27, ça fait une baisse de 44%. Pour revenir aux niveaux de l'époque, il faudrait augmenter de 50% les salaires des profs débutants et de 70% celui du 11ème échelon.
http://blog.prof.free.fr/?page_id=33
Je note que ces sacrifices n'ont pas plus fait baisser le chômage ou la pauvreté qu'ils n'ont fait baisser les impôts. Ils n'ont fait qu'enrichir les plus riches.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- nigousseHabitué du forum
Cela fait plusieurs années que cela dure et c'est d'après ce que j'ai lu ici ou la jusqu'en 2017 inclus. L'année dernière en comparant une fiche de paye avant et après avec le m^me échelon je perds 18 euros net par mois. En tout au bout du compte cela représentera une centaine d'euros lissés sur cette période soit l'équivalent d'un échelon. C'est fou ce que cela motive!!
- zemacebeNiveau 6
C'est pour compenser l'augmentation des salaires et primes des recteurs....
- LefterisEsprit sacré
Et en 2017 ce sera 0.5 %, comme la dernière augmentation.vivi1982 a écrit:Voici un message que m'a envoyé une collègue
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Salaire en baisse en janvier
L'augmentation du prélèvement pension civile, qui passe de 9,14 à 9,54% du traitement brut, va impacter le salaire net des enseignants dès le mois de janvier. Une enseignant à l'échelon 3 perdra 96 € par an. Pour un enseignant en hors classe la baisse sera de 167 €. Du fait du gel du point fonction publique, le niveau de vie des enseignants diminue régulièrement. On en arrive à une baisse du salaire net. Difficile de parler aux enseignants après cela de "la priorité à l'éducation" ...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CeladonDemi-dieu
Et comme entre-temps on en sera venu aux accommodements raisonnables préconisés par la Dubet and Co, qui auront abouti à une capitulation en rase campagne des valeurs de notre République, on peut d'ores et déjà entrevoir la France qui se préfigure. Ce sera sans doute une vaste succession de territoires perdus. Mais qu'importe ? La paix sociale, ça s'achète. Cher. Très cher.
- HermionyGuide spirituel
Cripure a écrit:Oui, c'est comme ça depuis 2010vivi1982 a écrit:Voici un message que m'a envoyé une collègue
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Certains de mes collègues viennent tout juste de s'en rendre compte...Il n'est jamais trop tard !
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- Marie LaetitiaBon génie
MUTIS a écrit:Il est prévu que ce prélèvement monte progressivement jusqu'à 11,10% en 2020.
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Pour rattraper le privé dit-on... Amusant car le salaire de ma femme dans le privé augmente chaque année d'au moins 2%... Quand elle n'a pas une promotion par changement de poste. En gros elle gagne 2000 euros net de plus par mois qu'il y a dix ans.
Ce n'est pas le montant net du privé que l'on veut faire rattraper, c'est le % de cotisations.
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![baisse de salaire des profs à partir de janvier Dlb10](https://i.servimg.com/u/f44/15/94/06/30/th/dlb10.gif)
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Marie LaetitiaBon génie
Leclochard a écrit:Le pire, ce n'est pas de payer plus. C'est de payer toujours plus en ayant la certitude que la pension sera de plus plus faible.
tout à fait.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- MUTISExpert
Marie Laetitia a écrit:MUTIS a écrit:Il est prévu que ce prélèvement monte progressivement jusqu'à 11,10% en 2020.
Effectivement, notre salaire va baisser.
Et avec l'inflation il s'érode chaque année.
C'est juste une accélération du processus.
Pas d'inquiétiude
Pour rattraper le privé dit-on... Amusant car le salaire de ma femme dans le privé augmente chaque année d'au moins 2%... Quand elle n'a pas une promotion par changement de poste. En gros elle gagne 2000 euros net de plus par mois qu'il y a dix ans.
Ce n'est pas le montant net du privé que l'on veut faire rattraper, c'est le % de cotisations.
Oui mais quand on dit cela (comme ceux qui comparent les calculs de la retraite) on oublie de dire que les fonctionnaires à bac + 5 (surtout dans l'EN) ne sont pas payés comme dans le privé... Si on aligne les cotisations, il faudrait que les salaires aussi soient harmonisés...
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"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- Marie LaetitiaBon génie
MUTIS a écrit:Marie Laetitia a écrit:MUTIS a écrit:Il est prévu que ce prélèvement monte progressivement jusqu'à 11,10% en 2020.
Effectivement, notre salaire va baisser.
Et avec l'inflation il s'érode chaque année.
C'est juste une accélération du processus.
Pas d'inquiétiude
Pour rattraper le privé dit-on... Amusant car le salaire de ma femme dans le privé augmente chaque année d'au moins 2%... Quand elle n'a pas une promotion par changement de poste. En gros elle gagne 2000 euros net de plus par mois qu'il y a dix ans.
Ce n'est pas le montant net du privé que l'on veut faire rattraper, c'est le % de cotisations.
Oui mais quand on dit cela (comme ceux qui comparent les calculs de la retraite) on oublie de dire que les fonctionnaires à bac + 5 (surtout dans l'EN) ne sont pas payés comme dans le privé... Si on aligne les cotisations, il faudrait que les salaires aussi soient harmonisés...![]()
Pourquoi? Ça n'a rien à voir! (je précise que je n'ai rien contre une revalorisation des salaires, ne serait-ce que pour améliorer le recrutement)
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Guillaume le GrandFidèle du forum
Et merci M. Peillon d'avoir diminué le salaire des stagiaires, les faisant passer de 2000€ brut à 1600€.
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- User21714Expert spécialisé
Lefteris a écrit:Et en 2017 ce sera 0.5 %, comme la dernière augmentation.vivi1982 a écrit:Voici un message que m'a envoyé une collègue
Pour info à mes contacts profs car je n'étais pas au courant ! A vérifier (si vous êtes au courant de qqch).
"Communiqué:
Salaire en baisse en janvier
L'augmentation du prélèvement pension civile, qui passe de 9,14 à 9,54% du traitement brut, va impacter le salaire net des enseignants dès le mois de janvier. Une enseignant à l'échelon 3 perdra 96 € par an. Pour un enseignant en hors classe la baisse sera de 167 €. Du fait du gel du point fonction publique, le niveau de vie des enseignants diminue régulièrement. On en arrive à une baisse du salaire net. Difficile de parler aux enseignants après cela de "la priorité à l'éducation" ...
Sur un traitement brut de 2000€ par ex, cela représente par rapport à 2010 (date du gel du point d'indice) 34€ par mois soit 408 € sur l'année...Et cela va durer jusqu'en 2017..."
En avez-vous entendu parler?, puis nouvau blocage. Le début de carrière sera bientôt au smic dans une décennie. Peu à peu , on ne trouvera plus d'enseignants, on prendra des contractuels parmi les désoeuvrés ayant fait des études "inutiles", qui n'auront pas le choix vu l'ampleur de la crise et quo'n pressera comme des citrons. Le but de "rénover la FP" , de "mettre fin au statut protecteur" sera enfin atteint...
Et ce qui est vraiment le plus énorme, c'est que cela va vraiment arriver...
Je ne vois, pour ma part, aucune autre issue à la politique économique suivie depuis plus de 10 ans déjà dans la FP.
- MUTISExpert
Marie Laetitia a écrit:MUTIS a écrit:Marie Laetitia a écrit:
Ce n'est pas le montant net du privé que l'on veut faire rattraper, c'est le % de cotisations.
Oui mais quand on dit cela (comme ceux qui comparent les calculs de la retraite) on oublie de dire que les fonctionnaires à bac + 5 (surtout dans l'EN) ne sont pas payés comme dans le privé... Si on aligne les cotisations, il faudrait que les salaires aussi soient harmonisés...![]()
Pourquoi? Ça n'a rien à voir! (je précise que je n'ai rien contre une revalorisation des salaires, ne serait-ce que pour améliorer le recrutement)
Le discours libéral consiste en général à taper sur les fonctionnaires en disant qu'ils ont des avantages indus. Quand on a aligné les cotisations, c'était pour réparer une "injustice". De même, dans la même logique, certains disent que les calculs de la retraite devraient être alignés sur ceux du privé. Ils oublient de dire que les salaires (à bac + 5 par exemple, ne sont pas alignés). Un seul exemple : les nouvelles recrues dans l'industrie pour laquelle ma femme travaille sont recrutées entre 2600 et 3000 euros par mois (à bac + 5). Quand à la progression de carrière ... elle n'est pas de 1000-1200 euros en 40 ans (comme pour les certifiés)...
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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- vivi1982Niveau 10
Question (encore naïve): que pouvons-nous faire pour lutter contre ça? Il n'y a pas de grèves d'organisées pour ça?
- HaydensNiveau 6
Hum Hum
"les nouvelles recrues dans l'industrie pour laquelle ma femme travaille sont recrutées entre 2600 et 3000 euros par mois (à bac + 5"
"les nouvelles recrues" ne sont surement pas des jeunes diplomés dans ce cas la... Il faut pas fumer non plus.
Je viens de sortir d'un master 2 en maths donc je sais de quoi je parle quand je mentionne les salaires.
Les salaire de mes amis vont de 1800 a 2300 euros par mois. Celle a 1800 travaille 45 a 55 heures par semaine et finit parfois a 3 heure de matin.
Ceux et celles qui sont a 2300 travaillent au moins jusqu'a 20-21 h et font regulierement des pointes a 23h.
Quand a celles et ceux a 2000-2100 font 40 heures par semaines.
Quand j'ai lu les postes précedent je me suis dit que c'était bien d'aligner les taxes et retraite mais dans ce cas il faut aligner les salaires. Mais les salaires que vous mentionnez sont clairement pas ceux du privé.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20141001trib18a94c18c/le-salaire-moyen-annuel-a-l-embauche-d-un-jeune-cadre-s-eleve-a-28-700-euros.html
Salaire médian 29 400 brut soit 1911 euros ....
Quand à l'évolution de salaire "elle n'est pas de 1000-1200 euros en 40 ans (comme pour les certifiés)..." je gagne 1600 euros et je débute je ne suis pas certifié je suis contractuel mais je pense que c'est le salaire des débutants ou seulement avec 1 ou 2 ans d'ancienneté. Mes collègues proches de la retraite me parlent de 3 000 / 3 400 euros ... 3 200 - 1 600 = 1600. Ok c'est pas fou comme évolution mais c'est pas 1000-1200 non plus. Après il faut être honnête, demandez à votre femme combien d'heure travaillent ses nouvelles recrues. Et combien de semaines de vacances ils ont. On a surement moins de vacances que ce que les "libéraux" pensent puisque qu'on travaille réellement pendant ces vacances mais on en a quand plus qu'eux.
"les nouvelles recrues dans l'industrie pour laquelle ma femme travaille sont recrutées entre 2600 et 3000 euros par mois (à bac + 5"
"les nouvelles recrues" ne sont surement pas des jeunes diplomés dans ce cas la... Il faut pas fumer non plus.
Je viens de sortir d'un master 2 en maths donc je sais de quoi je parle quand je mentionne les salaires.
Les salaire de mes amis vont de 1800 a 2300 euros par mois. Celle a 1800 travaille 45 a 55 heures par semaine et finit parfois a 3 heure de matin.
Ceux et celles qui sont a 2300 travaillent au moins jusqu'a 20-21 h et font regulierement des pointes a 23h.
Quand a celles et ceux a 2000-2100 font 40 heures par semaines.
Quand j'ai lu les postes précedent je me suis dit que c'était bien d'aligner les taxes et retraite mais dans ce cas il faut aligner les salaires. Mais les salaires que vous mentionnez sont clairement pas ceux du privé.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20141001trib18a94c18c/le-salaire-moyen-annuel-a-l-embauche-d-un-jeune-cadre-s-eleve-a-28-700-euros.html
Salaire médian 29 400 brut soit 1911 euros ....
Quand à l'évolution de salaire "elle n'est pas de 1000-1200 euros en 40 ans (comme pour les certifiés)..." je gagne 1600 euros et je débute je ne suis pas certifié je suis contractuel mais je pense que c'est le salaire des débutants ou seulement avec 1 ou 2 ans d'ancienneté. Mes collègues proches de la retraite me parlent de 3 000 / 3 400 euros ... 3 200 - 1 600 = 1600. Ok c'est pas fou comme évolution mais c'est pas 1000-1200 non plus. Après il faut être honnête, demandez à votre femme combien d'heure travaillent ses nouvelles recrues. Et combien de semaines de vacances ils ont. On a surement moins de vacances que ce que les "libéraux" pensent puisque qu'on travaille réellement pendant ces vacances mais on en a quand plus qu'eux.
- Marie LaetitiaBon génie
Tu sais, Haydens, ce n'est pas faute d'avoir déjà essayé d'expliquer la même chose..
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![baisse de salaire des profs à partir de janvier Dlb10](https://i.servimg.com/u/f44/15/94/06/30/th/dlb10.gif)
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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