Re: Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen

par Presse-purée Lun 14 Oct 2013 - 21:41

@ Igniatus: Je pense que Gramsci est connu de qui s'intéresse aux débats éducatifs.
Je rappelle (je l'ai appris ici même, sur ce forum) que ses cahiers de prison sont disponibles que le site de l'UQAC.

http://classiques.uqac.ca/classiques/gramsci_antonio/gramsci.html

par Igniatius Lun 14 Oct 2013 - 21:56

Presse-purée a écrit:@ Igniatus: Je pense que Gramsci est connu de qui s'intéresse aux débats éducatifs.
Je rappelle (je l'ai appris ici même, sur ce forum) que ses cahiers de prison sont disponibles que le site de l'UQAC.

http://classiques.uqac.ca/classiques/gramsci_antonio/gramsci.html

Je ne pense pas nécessairement.
Et en tous cas pas bien compris.

par Presse-purée Lun 14 Oct 2013 - 21:58

Autre remarque: si on lit bien, on voit que les propositions de Gramsci n'ont rien à voir avec celles du FN. Par exemple, il est pour une filière secondaire commune à tous, contrairement au FN qui veut l'apprentissage à 14 ans, et contrairement aux réformes Gentile de son époque, qui pratiquaient aussi l'orientation précoce (ce qui détache ces dernières de la filiation genevoise dont elles se réclamaient).
Là où Gramsci est actuel, c'est dans son analyse de l'anti-intellectualisme pédagogique et dans l'importance qu'il accorde à l'enseignement de la langue maternelle et de la grammaire (et du latin, mais là je prêche ouvertement pour ma paroisse ^^).

par Olympias Lun 14 Oct 2013 - 21:59

Presse-purée a écrit:Autre remarque: si on lit bien, on voit que les propositions de Gramsci n'ont rien à voir avec celles du FN. Par exemple, il est pour une filière secondaire commune à tous, contrairement au FN qui veut l'apprentissage à 14 ans, et contrairement aux réformes Gentile de son époque, qui pratiquaient aussi l'orientation précoce (ce qui détache ces dernières de la filiation genevoise dont elles se réclamaient).
Là où Gramsci est actuel, c'est dans son analyse de l'anti-intellectualisme pédagogique et dans l'importance qu'il accorde à l'enseignement de la langue maternelle et de la grammaire (et du latin, mais là je prêche ouvertement pour ma paroisse ^^).

Et tu as bien raison !!!!!!!

par NicoTours Dim 21 Sep 2014 - 23:16

Le Rassemblement Bleu Marine tente de prendre Racine en Indre-et-Loire 21/09

Marine Le Pen tente d’exploiter son succès médiatique pour faire oublier les échecs des municipalités FN : après le lancement de sections départementales dans le Var, la Loire-Atlantique, Paris et dernièrement le Finistère (06/09), et avant le lancement des sections du Cher (27/09), des Bouches-du-Rhône (04/10), une section Indre-et-Loire du Collectif Racine vient d’être lancée en grande pompe à Tours ce samedi 20 septembre autour de Jean-Guy Protin :

Cet instituteur à Velpeau, 48ème aux municipales de 2008 à Tours sur la « Liste d’unité pour le maintien de l’hôpital Clocheville, pour la défense des services publics, de la laïcité et de la démocratie municipale menée par le social-chauvin Parti des Travailleurs (qui se transforma le 15 juin 2008 en Parti Ouvrier Indépendant), est un adhérent récent du RBM comme le dévoilait Demain Le Grand Soir dans son n°91 (décembre 2013).

Mais qu’est-ce que le Collectif Racine ?

Il a pour origine une tribune parue dans Le Figaro le… 1er mai ( ! ) 2013 : Pour le redressement de l’école ; tribune annonçant la création d’un « Collectif Racine » qui n’est véritablement lancé qu’à la rentrée 2013. Largement surmédiatisé, c’est – à côté du Collectif Marianne (pour les étudiant-es) – un des collectifs fantôme créé par le RBM sur le modèle des cercles corporatistes du FN. Il a pour vocation de rassembler des « enseignants du primaire, du secondaire ou du supérieur, de l’enseignement général et technologique comme professionnel, du public aussi bien que du privé, nous nous engageons, dans le cadre du Rassemblement Bleu Marine, pour le redressement de l’Ecole de la République ». Parmi ces dirigeants, nous retrouvons un certain Emmanuel… Protin (professeur de musique (Académie de Versailles), ex attaché de presse du très réac SNALC-FGAF) mais aussi des élu-es RBM : Gilles Lebreton (Pont-Lévêque), Catherine Rouvier (Aix-en-Provence), etc.

Et en Indre-et-Loire ?

En dehors de Jean-Guy Protin c’est silence radio, d’ailleurs la presse était bien plus présente que les adhérent-es et sympathisant-es de la nouvelle section départementale :

Compte tenu du nombre d’établissement privés dans le département et en particulier hors contrat, il est fort possible que cela ne reste pas longtemps une coquille vide (même si le restant de l’extrême droite a superbement ignoré ce lancement ultra médiatique) :

Pour autant l’unique référence locale d’Alain Avello laisse songeur, notamment si l’on se souvient de sa pratique pédagogique de la chaise :

Le même Pierre-Louis Mériguet nous apprend d’ailleurs qu’il est passé de la case RBM à la case FN :

Bref, le FN/RBM/Collectif Racine est (vraiment) petit : ne les laissons pas grandir !

par Ingeborg B. Dim 21 Sep 2014 - 23:35

Pourquoi poster le même message sur deux fils différents ? Rolling Eyes

par John Lun 22 Sep 2014 - 0:56

Il a pour vocation de rassembler des « enseignants du primaire, du secondaire ou du supérieur, de l’enseignement général et technologique comme professionnel, du public aussi bien que du privé, nous nous engageons, dans le cadre du Rassemblement Bleu Marine, pour le redressement de l’Ecole de la République ». Parmi ces dirigeants, nous retrouvons un certain Emmanuel… Protin

Euh non, je ne crois pas.
Emmanuel Protin n'est pas un responsable du Collectif Racine, en tout cas pas à ma connaissance.

par pmuller Lun 22 Sep 2014 - 6:40

Une parenté de nom liée au hasard ou ils sont de la même famille, les 2 Protin ?

par John Lun 22 Sep 2014 - 6:42

Aucune idée, je l'avoue.

par Ingeborg B. Lun 22 Sep 2014 - 8:21

C'est le même. C'est une allusion à sa participation à l'émission sur Radio Complots, euh, Radio Courtoisie
http://www.collectifracine.fr/blog/2013/08/23/le-collectif-racine-sur-radio-courtoisie/
furieux

Cela donne tout de même une impression étrange.

par Finrod Lun 22 Sep 2014 - 10:12

pmuller a écrit:Une parenté de nom liée au hasard ou ils sont de la même famille, les 2 Protin ?

J'ai un Protin d'extrême gauche version cool dans mes connaissances, il est peut être de la même famille aussi.

par Finrod Lun 22 Sep 2014 - 10:15

Ingeborg B. a écrit:C'est le même.

Non John et pmuller parlent de Jean Guy Protin et Emmanuel Protin, qui sont bien deux personnes différentes et à priori sans aucun lien.

par pmuller Lun 22 Sep 2014 - 10:44

Finrod a écrit:

pmuller a écrit:Une parenté de nom liée au hasard ou ils sont de la même famille, les 2 Protin ?

J'ai un Protin d'extrême gauche version cool dans mes connaissances, il est peut être de la même famille aussi.

C'est possible, personne n'oblige les gens d'une même famille d'avoir les mêmes opinions.
Mais c'est sûr que cela dessert E. Protin d'avoir le même nom.

par coindeparadis Lun 22 Sep 2014 - 12:47

ex attaché de presse du très réac SNALC -FGAF) mais aussi des élu-es RBM : Gilles Lebreton (Pont-Lévêque), Catherine Rouvier (Aix-en-Provence), etc.

Cet amalgame ne vous interpelle pas ?

par Ingeborg B. Lun 22 Sep 2014 - 12:55

Finrod a écrit:

Ingeborg B. a écrit:C'est le même.

Non John et pmuller parlent de Jean Guy Protin et Emmanuel Protin, qui sont bien deux personnes différentes et à priori sans aucun lien.

Tu as regardé le lien vers le site de Radio Courtoisie ? Racine - Collectif Racine : des profs avec Marine Le Pen - Page 17 3795679266

Il es bien indiqué qu'il s' agit de lui. Cependant, cela n'implique pas qu'il appartient à ce collectif. Il a juste discuté avec eux lors d'une émission sur une radio connue pour son progressisme.D'ailleurs, cette participation avait suscité des réactions' y compris au sein du snalc.

par John Lun 22 Sep 2014 - 14:38

pmuller a écrit:

Finrod a écrit:

pmuller a écrit:Une parenté de nom liée au hasard ou ils sont de la même famille, les 2 Protin ?

J'ai un Protin d'extrême gauche version cool dans mes connaissances, il est peut être de la même famille aussi.

C'est possible, personne n'oblige les gens d'une même famille d'avoir les mêmes opinions.
Mais c'est sûr que cela dessert E. Protin d'avoir le même nom.

Ca ne le "dessert" pas : ça veut juste dire qu'il y a un risque de confusion qu'il faut dissiper, c'est tout - et je m'empresse de le faire Wink

par Roumégueur Ier Dim 4 Jan 2015 - 11:51

Dossier du Se-Unsa sur "l'école aux prises avec l'extrême droite", où l'on évoque le collectif Racine :
http://www.se-unsa.org/UserFiles/File/publications/dossiers/181/telechargement/181_extreme_qe.pdf

Bizarrement, ils oublient d'évoquer les 28% d'actifs sympathisants Unsa ayant voté Marine Le Pen en avril 2012... (page 8 : http://www.ifop.com/media/poll/1851-1-study_file.pdf )

par Isis39 Dim 4 Jan 2015 - 12:26

Roumégueur Ier a écrit:Dossier du Se-Unsa sur "l'école aux prises avec l'extrême droite", où l'on évoque le collectif Racine :
http://www.se-unsa.org/UserFiles/File/publications/dossiers/181/telechargement/181_extreme_qe.pdf

Bizarrement, ils oublient d'évoquer les 28% d'actifs sympathisants Unsa ayant voté Marine Le Pen en avril 2012... (page 8 : http://www.ifop.com/media/poll/1851-1-study_file.pdf )

Ton document est intéressant mais s'intéresse aux sympathisants UNSA en général, pas aux enseignants qui sont à l'UNSA.

par Guillaume le Grand Dim 4 Jan 2015 - 12:36

Une chose m'interpelle, pourquoi est-ce les sympathisants CFDT et UNSA qui votent le plus pour Jacques Cheminade? heu

par Roumégueur Ier Dim 4 Jan 2015 - 12:43

Isis39 a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Dossier du Se-Unsa sur "l'école aux prises avec l'extrême droite", où l'on évoque le collectif Racine :
http://www.se-unsa.org/UserFiles/File/publications/dossiers/181/telechargement/181_extreme_qe.pdf

Bizarrement, ils oublient d'évoquer les 28% d'actifs sympathisants Unsa ayant voté Marine Le Pen en avril 2012... (page 8 : http://www.ifop.com/media/poll/1851-1-study_file.pdf )

Ton document est intéressant mais s'intéresse aux sympathisants UNSA en général, pas aux enseignants qui sont à l'UNSA.

Pareil pour Fo, qui n'est pas le SNFOLC. Il n'y a pas d'étude plus précise sur le vote des enseignants, encore moins en fonction de leur appartenance syndicale. Cela montre tout de même que le mal est profond et touche tout le monde, mais a priori, à l'Unsa c'est absolument tabou d'évoquer ce genre d'informations, aucune remise en question ni dialogue n'est possible (mon compte twitter en témoigne). On se cache derrière son petit doigt en disant que l'autre est plus facho que soi-même, les réveils vont être difficiles.

par Guillaume le Grand Dim 4 Jan 2015 - 12:47

Il faut être honnête, je ne pense pas que les enseignants FO et UNSA votent autant pour le FN, avec des scores dépassant la moyenne des actifs. Il faudrait plutôt regarder du côté des forces de l'ordre, dont deux des principaux syndicats sont affiliés à FO et l'UNSA

par PostMeridiem Dim 4 Jan 2015 - 13:14

Roumégueur Ier a écrit:Dossier du Se-Unsa sur "l'école aux prises avec l'extrême droite", où l'on évoque le collectif Racine :
http://www.se-unsa.org/UserFiles/File/publications/dossiers/181/telechargement/181_extreme_qe.pdf

Bizarrement, ils oublient d'évoquer les 28% d'actifs sympathisants Unsa ayant voté Marine Le Pen en avril 2012... (page 8 : http://www.ifop.com/media/poll/1851-1-study_file.pdf )

Oh le bel amalgame foireux (pour ne pas dire plus).

D'après un sondage commandé par l'Humanité, il y a des gens "proches des syndicats" qui votent pour le FN. Pas vraiment un scoop. L'idée m'est insupportable mais c'est comme ça.
(Notons quand même qu'il s'agit de gens qui se déclarent "sympathisants" et que le sondage porte sur l'ensemble des salariés, pas seulement l'Educ)

Face à ça plusieurs attitudes

- ceux qui s'en foutent (et/ou qui s'en accommodent très bien)
- ceux qui réagissent et qui mènent un travail de formation syndicale sur la question. Je suis plutôt fier d'être dans cette catégorie.

Le FN lui-même (via son appendice Racine) désigne ses amis et ses adversaires. C'est on peut plus clair. Et les réactions à cette désignation sont elles aussi limpides sur ce qu'en pensent les uns et les autres...

par Reine Margot Dim 4 Jan 2015 - 13:16

Ce n'est pas parce que Marine Le Pen déclare le SNALC et FO comme "ses syndicats" que lesdits syndicats sont d'accord! Elle fait de la récupération, c'est tout.

par PostMeridiem Dim 4 Jan 2015 - 13:19

Reine Margot a écrit:Ce n'est pas parce que Marine Le Pen déclare le SNALC et FO comme "ses syndicats" que lesdits syndicats sont d'accord! Elle fait de la récupération, c'est tout.

Tout à fait chère Reine. C'est pour ça qu'il faut également regarder les réactions desdits syndicats. Pour l'un, je suis tout à fait prêt à reconnaitre qu'il a pris ses distances. Pour l'autre, je serais plus...réservé...

par Reine Margot Dim 4 Jan 2015 - 13:20

Lequel aurait approuvé alors? je n'ai vu aucun syndicat revendiquer une proximité avec le FN..

par PostMeridiem Dim 4 Jan 2015 - 13:24

Roumégueur Ier a écrit:
Pareil pour Fo, qui n'est pas le SNFOLC. Il n'y a pas d'étude plus précise sur le vote des enseignants, encore moins en fonction de leur appartenance syndicale. Cela montre tout de même que le mal est profond et touche tout le monde, mais a priori, à l'Unsa c'est absolument tabou d'évoquer ce genre d'informations, aucune remise en question ni dialogue n'est possible (mon compte twitter en témoigne). On se cache derrière son petit doigt en disant que l'autre est plus facho que soi-même, les réveils vont être difficiles.

T'es un petit rigolo toi.

Tu attaques en parlant de "collusion" (cf ton tweet) et tu t'étonnes que ça réagisse. Après tu viens parler de "tabou' et de refus de dialogue.

Si tu as quelques références ça devrais te rappeler une histoire de paille et de poutre...

D'ailleurs, tu démontes toi-même ton argument puisque le dossier que tu cites est bien la preuve que le SE-Unsa a conscience qu'il faut lutter contre l'extrême-droite sur le terrain de l'éducation. Je n'ai encore jamais vu de travail comparable à FO...