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Celadon
Demi-dieu

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par Celadon Ven 11 Oct 2013 - 19:40
Ce n'est pas St Vincent, mais St Just !!! affraid 
Mike92
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par Mike92 Ven 11 Oct 2013 - 20:00
les croyances, en l’occurrence la foi religieuse ou politique) sont à la fois une réponse irrationnelle et vaine aux peurs, et une manière de faire accepter l’équation par le rêve d’un paradis où être et avoir seront opposés
Vous n'avez pas trouvé plus caricatural pour stigmatiser la foi religieuse ? C'est le degré zéro de la réflexion, camarade. Vous devriez écrire moins et réfléchir plus.

Vos beaux discours sont des lieux communs qui ne peuvent qu'enfoncer des portes ouvertes, aussi sublimées soient-elles. Le succès du FN, c'est la conséquence pratique d'une société qui se divise en deux, comme au beau temps de la monarchie : les possédés et les possédants, les exploiteurs et les exploités. La frange du milieu, ces classes moyennes qui devaient assurer l'ascenseur social et l'espoir des modestes, est en déliquescence, à la fois par la chute des revenus du salariat et la pression mises sur elles par ceux qui ont le pouvoir réel (voir les grandes entreprises, les possesseurs de capital), pouvoir qui se voit tous les jours dans les lobbys et les pressions exercées sur le gouvernement, qui est en train de capituler.

Que dit le FN aujourd'hui ? ce que disait la propagande nazie des années 28-32 aux chômeurs et déclassés : "croyez en lui, le Führer (ici : le FN), puisque tout le reste a échoué et que le pays est aux mains des ploutocrates" (hier : les juifs, aujourd'hui : les technocrates de Bruxelles). A des gens qui savent très peu de choses sur la politique et l'économie, on peut faire avaler n'importe quoi, y compris que le retour au franc et la fermeture des frontières rétabliraient la grandeur de la France.

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Asha Kraken
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par Asha Kraken Ven 11 Oct 2013 - 23:52
Spartacus a écrit:Et sinon, les écrits mystiques de notre actuel ministre, en matière de totalitarisme, ils vous évoquent quoi?

« C’est à elle [l’école] qu’il revient de briser ce cercle [les déterminismes], de produire cette auto-institution, d’être la matrice qui engendre en permanence des républicains pour faire la République, République préservée, république pure, république hors du temps au sein de la République réelle, l’école doit opérer ce miracle de l’engendrement par lequel l’enfant, dépouillé de toutes ses attaches pré-républicaines, va s’élever jusqu’à devenir le citoyen, sujet autonome. C’est bien une nouvelle naissance, une transsubstantiation qui opère dans l’école et par l’école, cette nouvelle Eglise, avec son nouveau clergé, sa nouvelle liturgie, ses nouvelles tables de la Loi
La Révolution n’est pas terminée, publié au Seuil en 2008.

Alors? Demain, tous grands prêtres?

Et si le totalitarisme, c'était déjà aujourd'hui?

Et si nous, enseignants, faisions déjà partie de ces générations for(ma)tées (IUFM, pédagogisme...) pour accueillir et propager une bonne parole de type sectaire?

Merci de vos avis.

Spartacus
La citation est tellement sublime que des larmes de matrone romaine pénétrée de vertus civiques me montent aux yeux ! Bouleversant, quelle flamme, quel lyrisme, j'en suis toute échevelée ! :petitdrapeau:
Instructeurpublic
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par Instructeurpublic Sam 12 Oct 2013 - 0:46
Spartacus a écrit:Et sinon, les écrits mystiques de notre actuel ministre, en matière de totalitarisme, ils vous évoquent quoi?

« C’est à elle [l’école] qu’il revient de briser ce cercle [les déterminismes], de produire cette auto-institution, d’être la matrice qui engendre en permanence des républicains pour faire la République, République préservée, république pure, république hors du temps au sein de la République réelle, l’école doit opérer ce miracle de l’engendrement par lequel l’enfant, dépouillé de toutes ses attaches pré-républicaines, va s’élever jusqu’à devenir le citoyen, sujet autonome. C’est bien une nouvelle naissance, une transsubstantiation qui opère dans l’école et par l’école, cette nouvelle Eglise, avec son nouveau clergé, sa nouvelle liturgie, ses nouvelles tables de la Loi
La Révolution n’est pas terminée, publié au Seuil en 2008.

Alors? Demain, tous grands prêtres?

Et si le totalitarisme, c'était déjà aujourd'hui?

Et si nous, enseignants, faisions déjà partie de ces générations for(ma)tées (IUFM, pédagogisme...) pour accueillir et propager une bonne parole de type sectaire?

Merci de vos avis.

Spartacus
Beaucoup refusent de le voir... ce serait soi-disant insulter l'histoire blablabla. Mais beaucoup oublient que le totalitarisme est un concept plus philosophique qu'historique et qui peut s'avérer tout aussi (in?)opérant pour les années 1930 qu'aujourd'hui. C'est une pratique qui peut revêtir des formes et des idéologies très variées. Le monde ultralibéral d'aujourd'hui, qui s'apparente de plus en plus à un soviétisme inversé, comporte sans aucun doute des caractéristiques totalitaires prononcées.

Mais non. Pour bien penser il faut dire que le totalitarisme c'est demain, quand la masse débile (qu'il faudrait priver du droit de vote) se sera laisser berner par la propagande machiavélique de l'énarque moitié puceau-moitié nazi qu'est Philippot.
Roumégueur Ier
Roumégueur Ier
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par Roumégueur Ier Sam 12 Oct 2013 - 7:37
Sur le Figaro :
"http://www.lefigaro.fr/politique/2013/10/11/01002-20131011ARTFIG00538-le-fn-a-la-conquete-du-monde-enseignant.php

"«Ce lancement provoquera un appel d'air», veut-il croire, avant de fustiger l'action du ministre de l'Éducation, Vincent Peillon: «Il essaye de ranimer les doctrines pédagogistes des années 1980 qui ont fait la preuve de leur nocivité. C'est désastreux!» Jaffré voit l'école comme une «terre de mission». Marine Le Pen a récolté plus de 8% de voix à l'élection présidentielle de 2012 dans cette tranche de l'électorat, selon Nicolas Lebourg, historien de l'université de Perpignan, spécialiste de l'extrême droite.

«Le climat change. Il n'y a plus qu'une sorte de verrou moral et imaginaire à faire sauter pour qu'un grand nombre d'enseignants nous rejoignent», espère-t-il. Yannick Jaffré est aussi trésorier de Patrie et Citoyenneté, association présidée par Bertrand Dutheil de La Rochère, ancien collaborateur de Jean-Pierre Chevènement rallié à Marine Le Pen. Membre du Rassemblement bleu Marine, l'association entend œuvrer pour «rassembler la gauche patriote», notamment les anciens chevènementistes et les gaullistes sociaux. «Tous ceux qui ont la fibre sociale et qui sont attachés à la France», résume l'enseignant. "

Je mise sur un score FN dans le milieu enseignant au minimum multiplié par 2 par rapport à 2012 (soit de 16 à 20%), oh bien sûr, beaucoup ne le diront pas. C'est une arnaque mais elle est habile : après 10 années de matraquage UMP insoutenable, l'espoir d'une rédemption qui vienne du PS et les actuelles déceptions qui achèvent les derniers partisans, le FN a un boulevard, ils sont en train de gagner la bataille des idées, c'est effrayant... mais c'est ainsi et les argumentaires du type 'Ne votez pas pour eux, ils sont méchants', quelle que soit leur teneur et leur justesse, n'ont plus de prise sur personne. Vous connaissez Rhinocéros d'Ionesco, à relire d'urgence (Ok, je me prends un point Godwin)
Comment le PS aura-t-il réussi à détourner un électorat qui venait juste de retourner 'au bercail'? Je leur laisse 2 h et je relève les copies (perso, en 1 minute je peux répondre)
neomath
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Érudit

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par neomath Sam 12 Oct 2013 - 11:33
Un intéressant rappel historique.
La source est ici.
C’est la racaille ? eh bien j’en suis !
L’avalanche d’articles sur l’opération de séduction du Front national en direction du milieu enseignant ne vous a certainement pas échappé. Le lancement, il y a quelques jours, du club « Racine », officine censée ralliée les professeurs à la vague bleu Marine a été commentée de long en large et présenté comme une nouveauté, une étape de plus dans la dédiabolisation du FN.

C’est oublier un peu vite – mais est-ce vraiment involontaire ? - qu’entre l’extrême-droite et l’école, il existe une longue histoire.

L’école nationaliste puise ses racines, justement, dans l’émergence, tout au long du XIXe siècle du système éducatif français. Et il ne faudrait pas croire que la diffusion du savoir fut la seule motivation qui prévalu alors : « Le grand problème des sociétés modernes, écrivait le ministre Guizot dans une lettre aux directeurs d’Écoles normales en 1834, c’est le gouvernement des esprits car l’ignorance rend le peuple turbulent et féroce ; l’instruction primaire universelle sera pour lui une des garanties de l’ordre et de la stabilité sociale », à condition de « veiller à ne pas trop étendre l’enseignement ; [d’] insister sur l’instruction morale et religieuse, fondamentale ; [de] développer l’esprit d’ordre. »

Éducation et réaction ne sont donc pas forcément antagonistes. Et les plus réactionnaires sauront, tout au long de l’histoire batailler pour imposer leur gouvernement des esprits.

L’une des premières expériences d’école libertaire, celle menée à Cempuis par le pédagogue Paul Robin, fut ainsi brutalement interrompue à la suite d’une terrible campagne de presse orchestrée par La Libre parole de Drumont, journal anti-dreyfusard farouchement antisémite qui dénonçait la mixité (on disait alors « co-éducation des sexes »). Il obtiendra la fermeture de la « porcherie » de Cempuis. Dix ans plus tard, de l’autre côté des Pyrénées, c’est Francisco Ferrer, pédagogue anarchiste, que la réaction, non contente d’avoir fermé ses écoles, décide de fusiller...

Dans le climat d’agitation des années 30, c’est L’Action Française qui relaie quotidiennement, en une de son journal et sous la plume de Charles Maurras en personne, la campagne virulente qui aboutira à la mise à l’écart de Célestin Freinet de l’école publique. Dans le même, au sein du le Cercle Fustel de Coulanges s’élabore le programme éducatif qui servira de base à la politique de Vichy.

C’est effectivement en 1940, et avant même que les pleins pouvoirs ne soient votés au Maréchal Pétain que le nouveau régime collaborationniste entreprend l’épuration des instituteurs militants. Une épuration qui précédera celle des juifs, des communistes et des francs-maçons.

Car ce sont les instituteurs qui sont considérés comme les premiers et véritables responsables de la défaite « la France a perdu la guerre parce que les officiers de réserve [ont] eu des maîtres socialistes », ces « suppôts du pacifisme » déclare le Maréchal en juillet 1940, « les instituteurs et les politiciens, plutôt que les généraux ont mis la France à genoux », précise-t-il encore.

En moins de quatre mois, les principales contre-réformes scolaires sont promulguées : suspension des conseils et comités consultatifs (loi du 12 juillet), remplacement du recrutement par concours des inspecteurs par une nomination (loi du 2 août), rétablissement de l’enseignement congrégationniste (loi du 3 septembre), suppression des écoles normales d’instituteurs, ces « séminaires malfaisants de la démocratie » (loi du 18 septembre), exclusion des Juifs des emplois universitaires dans le cadre du statut des Juifs (loi du 3 octobre), dissolution des syndicats et associations professionnelles de fonctionnaires (loi du 15 octobre) et, enfin, introduction de l’enseignement des devoirs envers Dieu dans les programmes des écoles primaires (loi du 23 octobre). Suivront l’introduction de l’enseignement religieux comme option et la parité de subvention entre le public et le privé (loi du 6 janvier 1941), et la fin de la gratuité de l’enseignement secondaire (loi et décret du 15 août 1941). Pour comprendre l’origine et le sens de cette politique scolaire revancharde, il faut se souvenir de l’obsession de l’extrême-droite pour les questions scolaires tout au long des années 1930. En 1934, Pétain lui-même, alors ministre de la Guerre dans le cabinet d’union nationale Doumergue, renonce à regret à cumuler son poste avec le portefeuille de l’Instruction publique. Il surveille malgré tout de très près les enseignants « ferments de désordre » qu’il soupçonne de « vouloir détruire l’État et la société ».

Il faut aussi constamment garder à l’esprit que la politique éducative sous l’Occupation est une prérogative du pouvoir pétainiste : la gestion administrative de l’école est du ressort des autorités françaises. L’occupant nazi ne s’y intéresse qu’à la marge. C’est donc bien l’idéologie et le projet vichyste qui s’expriment dans ces réformes.

La Libération ne mettra pas fin aux exactions fascistes contre les enseignants, on citera ainsi le massacre de Château-Royal, en mars 1962, à quelques heures de la signature des accords d’Évian. Un commando se rend à El-Biar, sur les hauteurs d’Alger, dans le lieu-dit « Le Château-Royal ». Max Marchand, directeur des Centres sociaux éducatifs a réuni les cadres venus de toute l’Algérie. Six inspecteurs du service , dont Mouloud Feraoun, écrivain et responsable du centre d’El Biar sont exécutés. Les « forces de l’ordre », stationnées à quelques centaines de mètres, n’ont pas bougé, les tueurs de l’OAS peuvent s’échapper tranquillement. Et n’oublions pas non plus les descentes des militants d’Assas contre le lycée autogéré de Paris...

Qu’aujourd’hui le FN s’empare de la question scolaire n’a rien de surprenant. Notons que le terrain a bien été balisé par toute une vague de pamphlets réactionnaires sur l’école et il n’est guère surprenant que l’un de ces fameux pamphlétaire, Brighelli déclare dans Le Point que « Les constats du FN, repris par le « collectif Racine », sont à peu près tous corrects. »

Cela nous rappelle que le combat contre l’extrême-droite est aussi un combat pédagogique, celui de Paul Robin contre Drumont, de Ferrer contre l’Église et l’Armée, de Freinet contre Maurras, des instituteurs syndicalistes contre Vichy, des militants algériens des centres sociaux contre l’OAS. Ni la nostalgie de l’école nationaliste d’hier ni le retour aux vieilles recettes pédagogiques ne feront reculer la bête immonde. C’est aussi par une pédagogie émancipatrice et nos luttes collectives pour une autre société et une autre école que nous lui ferons rendre gorge.

Jean-Marie Le Pen aimait dénoncer « la racaille enseignante »... alors, comme disait la chanson, « C’est la racaille ? Et bien j’en suis ! »
Mike92
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par Mike92 Sam 12 Oct 2013 - 12:25
Merci pour ces infos très éclairantes !

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par HassanMod Sam 12 Oct 2013 - 12:46
Bonjour,

…,
Luigi_B
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par Luigi_B Sam 12 Oct 2013 - 14:43
Dans "le Monde" : http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/10/11/avec-le-collectif-racine-le-front-national-tente-d-attirer-a-lui-les-enseignants_3494122_3224.html

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John
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par John Sam 12 Oct 2013 - 14:45
HassanMod a écrit:Bonjour,
…,
Voilà un message qui fera l'unanimité cheers 

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eridann
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par eridann Sam 12 Oct 2013 - 20:57
C'est quoi un enseignant du FN? c'est un enseignant qui ne se mets au service que des "Français de souche"? ... Personnellement, j'ai dû mal à comprendre qu'on puisse moralement associer ces deux statuts... Enfin, bref, ça reste uniquement un coup médiatique bien loin des réalités du corps enseignant.

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Maieu
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par Maieu Dim 13 Oct 2013 - 14:14
neomath a écrit:Un intéressant rappel historique.
La source est ici.
C’est la racaille ? eh bien j’en suis !

(...)
Jean-Marie Le Pen aimait dénoncer « la racaille enseignante »... alors, comme disait la chanson, « C’est la racaille ? Et bien j’en suis ! »
En complément d'information, voici le texte de la chanson... où il est question de "canaille"

Paroles et musique de J. Darcier et J.B. Clément (1871).


Dans la vieille cité française
Existe une race de fer
Dont l'âme comme une fournaise
A de son feu bronzé la chair.
Tous ses fils naissent sur la paille,
Pour palais ils n'ont qu'un taudis.
C'est la canaille, et bien j'en suis.
Ce n'est pas le pilier du bagne,
C'est l'honnête homme dont la main
Par la plume ou le marteau
Gagne en suant son morceau de pain.
C'est le père enfin qui travaille
Des jours et quelques fois des nuits.
C'est la canaille, et bien j'en suis.

C'est l'artiste, c'est le bohème
Qui sans souffler rime rêveur,
Un sonnet à celle qu'il aime
Trompant l'estomac par le cœur.
C'est à crédit qu'il fait ripaille
Qu'il loge et qu'il a des habits.
C'est la canaille, et bien j'en suis.

C'est l'homme à la face terreuse,
Au corps maigre, à l'œil de hibou,
Au bras de fer, à main nerveuse,
Qui sort d'on ne sait où,
Toujours avec esprit vous raille
Se riant de votre mépris.
C'est la canaille, et bien j'en suis.

C'est l'enfant que la destinée
Force à rejeter ses haillons
Quand sonne sa vingtième année,
Pour entrer dans vos bataillons.
Chair à canon de la bataille,
Toujours il succombe sans cris.
C'est la canaille, et bien j'en suis.

Ils fredonnaient la Marseillaise,
Nos pères les vieux vagabonds
Attaquant en 93 les bastilles
Dont les canons
Défendaient la muraille
Que d'étrangleurs ont dit depuis
C'est la canaille, et bien j'en suis.

Les uns travaillent par la plume,
Le front dégarni de cheveux
Les autres martèlent l'enclume
Et se saoûlent pour être heureux,
Car la misère en sa tenaille
Fait saigner leurs flancs amaigris.
C'est la canaille, et bien j'en suis.

Enfin c'est une armée immense
Vêtue en haillons, en sabots
Mais qu'aujourd'hui la France
Appelle sous ses drapeaux
On les verra dans la mitraille,
Ils feront dire aux ennemis :
C'est la canaille, et bien j'en suis.


Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

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par Marcel Khrouchtchev Dim 13 Oct 2013 - 14:17
Pour ma part, j'associerais la montée (qui reste à démontrer toutefois, on verra en 2014) du vote FN chez les enseignants par leur prolétarisation. Le vote ouvrier au FN semble étonner beaucoup d'observateurs ou susciter les sarcasmes, mais c'est oublier que Marx déjà soulevait le problème du Lumpenproletariat. Aujourd'hui, une frange des enseignants est tombée dans cette catégorie et il n'est pas étonnant qu'elle se jette dans les bras du FN: manque de repères, manque de culture politique, manque de formation. Tout cela fait le lit de l'extrême-droite.
Ergo
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par Ergo Dim 13 Oct 2013 - 14:19
neomath a écrit:Un intéressant rappel historique.
La source est ici.
Merci pour ce rappel et pour ce lien vers ce site.

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John
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par John Dim 13 Oct 2013 - 15:16
Dehors, rue Javel, dans le 15e arrondissement de Paris, un solide déploiement de CRS. À l'intérieur de l'espace Moncassin, samedi après-midi, dans une petite salle d'à peine 130 places, la conférence de lancement de Racine. Le "collectif des enseignants patriotes" vendu par le FN comme le révélateur d'une fuite des profs, électorat traditionnel de la gauche, vers Marine Le ­Pen.

Selon une tactique éprouvée de la présidente du FN, faisaient donc front samedi à la tribune cinq enseignants présentés comme ralliés au Rassemblement Bleu Marine. Ces quatre hommes et cette femme sont censés représenter la partie visible des nombreux "hussards bleu marine", selon le mot de ­Florian ­Philippot, vice-président du parti, qui veulent "offrir un avenir aux Français par le redressement du système scolaire". À y regarder de plus près, certains orateurs sont des figures bien connues de la galaxie Le Pen. Il y a là Gilles Lebreton, professeur de droit public mais surtout conseiller pour l'enseignement supérieur de Marine Le Pen et vice-président du Siel, le microparti de Paul-Marie Coûteaux; Valérie Laupies, directrice d'école mais aussi candidate FN aux municipales à Tarascon, ville qu'elle a d'ailleurs de bonnes chances de conquérir. Selon ses représentants, ce collectif en constitution comprendrait une centaine de membres, "qui ne peuvent se dévoiler", dont un inspecteur de l'Éducation nationale. Une affirmation évidemment impossible à vérifier.
http://www.lejdd.fr/Politique/Les-enseignants-patriotes-le-nouveau-bluff-de-Le-Pen-633699

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par John Dim 13 Oct 2013 - 15:30
Dans l'assistance, quelques dizaines d'enseignants, des étudiants, des militants. "Vous dire mon nom ? Vous plaisantez, demain j'aurai grève", s'exclame une quinquagénaire, proviseur d'un lycée situé "au nord de la Loire et je n'en dirai pas plus".
"Une centaine de profs"

Mais sur l'estrade, il y avait cinq enseignants dûment identifiés, dont deux ex-chevènementistes, Yannick Jaffré, professeur de philosophie à Lyon, qui se définit comme "patriote de gauche", et Valérie Laupies, directrice d'école "dans une Zep de Tarascon", ville qu'elle veut conquérir au municipales de 2014. C'est la seule encartée au FN, selon Florian Philippot, vice-président de ce parti, alors qu'un autre intervenant, Gilles Lebreton, professeur de droit au Havre, est Rassemblement Bleu Marine.

Tous se sentaient pionniers en "terre de mission", dixit Yannick Jaffré, selon qui "seuls 5 à 6% du corps enseignant ont voté FN en 2012. Racine, "qui n'est pas un syndicat, rassemble "une centaine" de profs, mais son site à déjà "4000 visites" quotidiennes, affirme-t-il

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/politique/le-fn-lance-son-operation-seduction-aupres-des-enseignants_1290475.html#xMHJcAdwdL1U6gba.99

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par user7337 Dim 13 Oct 2013 - 17:18
Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour ma part, j'associerais la montée (qui reste à démontrer toutefois, on verra en 2014) du vote FN chez les enseignants par leur prolétarisation. Le vote ouvrier au FN semble étonner beaucoup d'observateurs ou susciter les sarcasmes, mais c'est oublier que Marx déjà soulevait le problème du Lumpenproletariat. Aujourd'hui, une frange des enseignants est tombée dans cette catégorie et il n'est pas étonnant qu'elle se jette dans les bras du FN: manque de repères, manque de culture politique, manque de formation. Tout cela fait le lit de l'extrême-droite.
Encore un argument haineux contre le FN, encore une fois dépourvu de substance.

Ce que je lis : si on vote FN, c'est qu'on est inculte ou issu d'un milieu ouvrier.

Vous avez rien de plus concret pour contrer le FN, parce que là, c'est tout à fait léger.

Merci d'arrêter de faire le jeu du FN qui se présente comme victime de diffamation, la haine n'a plus l'air de venir du FN à force de lire des trucs pareils.
Isis39
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par Isis39 Dim 13 Oct 2013 - 17:21
benjy_star a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour ma part, j'associerais la montée (qui reste à démontrer toutefois, on verra en 2014) du vote FN chez les enseignants par leur prolétarisation. Le vote ouvrier au FN semble étonner beaucoup d'observateurs ou susciter les sarcasmes, mais c'est oublier que Marx déjà soulevait le problème du Lumpenproletariat. Aujourd'hui, une frange des enseignants est tombée dans cette catégorie et il n'est pas étonnant qu'elle se jette dans les bras du FN: manque de repères, manque de culture politique, manque de formation. Tout cela fait le lit de l'extrême-droite.

Encore un argument haineux contre le FN, encore une fois dépourvu de substance.


Ce que je lis : si on vote FN, c'est qu'on est inculte ou issu d'un milieu ouvrier.

Vous avez rien de plus concret pour contrer le FN, parce que là, c'est tout à fait léger.

Merci d'arrêter de faire le jeu du FN qui se présente comme victime de diffamation, la haine n'a plus l'air de venir du FN à force de lire des trucs pareils.
En quoi ce que dit Khrouchtchev est haineux ???humhum 
ysabel
ysabel
Devin

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par ysabel Dim 13 Oct 2013 - 17:22
Isis39 a écrit:
benjy_star a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour ma part, j'associerais la montée (qui reste à démontrer toutefois, on verra en 2014) du vote FN chez les enseignants par leur prolétarisation. Le vote ouvrier au FN semble étonner beaucoup d'observateurs ou susciter les sarcasmes, mais c'est oublier que Marx déjà soulevait le problème du Lumpenproletariat. Aujourd'hui, une frange des enseignants est tombée dans cette catégorie et il n'est pas étonnant qu'elle se jette dans les bras du FN: manque de repères, manque de culture politique, manque de formation. Tout cela fait le lit de l'extrême-droite.

Encore un argument haineux contre le FN, encore une fois dépourvu de substance.


Ce que je lis : si on vote FN, c'est qu'on est inculte ou issu d'un milieu ouvrier.

Vous avez rien de plus concret pour contrer le FN, parce que là, c'est tout à fait léger.

Merci d'arrêter de faire le jeu du FN qui se présente comme victime de diffamation, la haine n'a plus l'air de venir du FN à force de lire des trucs pareils.
En quoi ce que dit Khrouchtchev est haineux ???humhum 
je me posais la même question...

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par Tristana Dim 13 Oct 2013 - 17:28
Maintenant, ouvrier c'est une insulte ? Suspect 

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par Mike92 Dim 13 Oct 2013 - 18:05
Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour ma part, j'associerais la montée (qui reste à démontrer toutefois, on verra en 2014) du vote FN chez les enseignants par leur prolétarisation. Le vote ouvrier au FN semble étonner beaucoup d'observateurs ou susciter les sarcasmes, mais c'est oublier que Marx déjà soulevait le problème du Lumpenproletariat. Aujourd'hui, une frange des enseignants est tombée dans cette catégorie et il n'est pas étonnant qu'elle se jette dans les bras du FN: manque de repères, manque de culture politique, manque de formation. Tout cela fait le lit de l'extrême-droite.
je pense aussi que c'est dur à entendre mais que c'est vrai...

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par Reine Margot Dim 13 Oct 2013 - 18:09
Il y a aussi cette récupération de la perte de sens de ce métier: le constat de la baisse du niveau, la perte d'autorité et le manque de respect de la société envers l'école...bref le FN a su entendre et récupérer ces doléances à son profit et certains sont sensibles au programme de ce parti concernant l'école.

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par user7337 Dim 13 Oct 2013 - 18:11
En fait, ce que je lis c'est : les ouvriers ont tendance à voter FN.

la montée [...] du vote FN chez les enseignants par leur prolétarisation
Et pour voter FN, il faut manquer de repères culturels, politiques.

cette catégorie [...] se jette dans les bras du FN: manque de repères, manque de culture politique, manque de formation
Donc, les ouvriers manquent de ces repères.

Ou alors, y a un truc que j'ai pas compris, ce qui est fort possible.
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par user7337 Dim 13 Oct 2013 - 18:12
Reine Margot a écrit:Il y a aussi cette récupération de la perte de sens de ce métier: le constat de la baisse du niveau, la perte d'autorité et le manque de respect de la société envers l'école...bref le FN a su entendre et récupérer ces doléances à son profit et certains sont sensibles au programme de ce parti concernant l'école.
Entièrement d'accord.
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par Reine Margot Dim 13 Oct 2013 - 18:13
certains sociologues l'expliquent par l'urbanisation galopante des campagnes et la dissolution du lien social (déclin de l'Etat-Nation du fait de la mondialisation par ex), ce qui explique que ça touche un peu toutes les catégories et tous les pays.

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par Marcel Khrouchtchev Dim 13 Oct 2013 - 18:39
benjy_star a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour ma part, j'associerais la montée (qui reste à démontrer toutefois, on verra en 2014) du vote FN chez les enseignants par leur prolétarisation. Le vote ouvrier au FN semble étonner beaucoup d'observateurs ou susciter les sarcasmes, mais c'est oublier que Marx déjà soulevait le problème du Lumpenproletariat. Aujourd'hui, une frange des enseignants est tombée dans cette catégorie et il n'est pas étonnant qu'elle se jette dans les bras du FN: manque de repères, manque de culture politique, manque de formation. Tout cela fait le lit de l'extrême-droite.
Encore un argument haineux contre le FN, encore une fois dépourvu de substance.

Ce que je lis : si on vote FN, c'est qu'on est inculte ou issu d'un milieu ouvrier.

Vous avez rien de plus concret pour contrer le FN, parce que là, c'est tout à fait léger.

Merci d'arrêter de faire le jeu du FN qui se présente comme victime de diffamation, la haine n'a plus l'air de venir du FN à force de lire des trucs pareils.
Je ne diffame rien du tout, le Lumpenproletariat a le droit de vote et s'exprime en fonction de ce qu'il estime bon pour lui. Je ne réclame pas qu'on lui interdise le droit de vote. Mais il me semble qu'il y a assez peu de cadres supérieurs qui votent FN. Et l'émergence d'un vote FN chez les profs arrive précisément au moment où la profession se prolétarise. Coïncidence? Je ne le crois pas. Mon hypothèse n'est ni haineuse, ni diffamatoire, elle vise au contraire à comprendre pourquoi les ouvriers votent désormais FN.
Oui, les profs ont un capital culturel de plus en plus faible, et cela explique très directement cette nouvelle tendance.
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