majoration pour effectif réduit académie de lille

Cripure a écrit:Je voudrais dire aussi que le fait d'avoir des heures devant petits effectifs est très discutable lorsqu'il s'agit d'heures en plus du maximum. Karine, vous trouverez dans un ancien mémo du SNES un article intéressant. Un TA avait débouté un recteur en calculant selon les heures les plus favorables.
On prend le maximum de service du corps.
On déduit les abattements éventuels.
On déduit les heures faites devant plus de vingt élèves.
On ne prend en compte pour la majoration que le résultat de ces opérations s'il est supérieur à 8.
Et oui :PVous aurez remarqué que dans ce calcul, d'éventuelles heures sups ne sont pas comptées pour la majoration.
Exemple :
Certifié avec
1re L1 7h 16 élèves
1re L2 7h 32 élèves
1re STMG 3h 30 élèves
T L 2h 17 élèves
On calcule ainsi :
18
- 1re chaire = 17
- heures devant plus de 20 élèves = 7
Donc, pas de majoration
Service compté à 20h, 2 HSA

Karine B. a écrit:

Cripure a écrit:Je voudrais dire aussi que le fait d'avoir des heures devant petits effectifs est très discutable lorsqu'il s'agit d'heures en plus du maximum. Karine, vous trouverez dans un ancien mémo du SNES un article intéressant. Un TA avait débouté un recteur en calculant selon les heures les plus favorables.
On prend le maximum de service du corps.
On déduit les abattements éventuels.
On déduit les heures faites devant plus de vingt élèves.
On ne prend en compte pour la majoration que le résultat de ces opérations s'il est supérieur à 8.
Et oui :PVous aurez remarqué que dans ce calcul, d'éventuelles heures sups ne sont pas comptées pour la majoration.
Exemple :
Certifié avec
1re L1 7h 16 élèves
1re L2 7h 32 élèves
1re STMG 3h 30 élèves
T L 2h 17 élèves
On calcule ainsi :
18
- 1re chaire = 17
- heures devant plus de 20 élèves = 7
Donc, pas de majoration
Service compté à 20h, 2 HSA

Je ne vois pas pourquoi c'est compté comme ça : on ne sait jamais dans son service quelles sont les heures sup et quelles sont les autres

Par ailleurs, le TA a bien changé depuis cette époque, on accumule les défaites et il y a fort à parier que les majorations vont s'étendre (le ministre cherche des moyens pour l'éducation prioritaire, sans trop bouleverser le reste)

Cripure a écrit:Karine, vous n'avez pas trouvé le Mémento de l'enseignant dans les archives du SNES ?

Karine B. a écrit:il faudrait le détail : combien d'heures exactement avec combien d'élèves ?

Luce a écrit:

Karine B. a écrit:il faudrait le détail : combien d'heures exactement avec combien d'élèves ?

j'ai 2h en 5e latin avec 19 élèves
    3h en 4e latin avec 12 élèves
    3h en latin 3e avec 24 élèves
    4h en 4eA en français avec 26 élèves
    4h en 4eB en français avec 26 élèves
    2h en 5e en français avec 22 élèves
    1h d'AP avec 12 élèves en moyenne.

pmuller a écrit:Je crois qu'en effet, à partir de 8h de cours avec moins de 20 élèves, on doit faire une heure de plus. En d'autres termes, un professeur certifié qui fait 8h ou plus dans des classes à effectif réduit ne doit pas 18h, mais 19.

Le décret de 50 encore valable jusqu'à la rentrée 2015 a écrit: "Les maximums de services hebdomadaires prévus dans les rubriques A et B de l'article 1er du présent décret sont majorés d'une heure pour les professeurs et chargés d'enseignement qui enseignent dans une classe dont l'effectif est inférieur à vingt élèves.
[...]
Lorsque l'enseignement est donné dans plusieurs classes, divisions ou sections, la majoration de service ci-dessus est appliquée aux professeurs et chargés d'enseignement qui donnent plus de huit heures d'enseignement dans les classes, divisions ou sections de moins de vingt élèves."

pmuller a écrit:Oui, tu as raison, mais je n'arrive pas à calculer le nombre d'heures que fait Atalante avec moins de 20, c'est un peu confus sa description de l'EDT.

Atalante58 a écrit:Merci pour vos réponses , je vais essayer de résumer ma situation :  j'ai une classe de 5e en français à 20 élèves donc le texte ne s'applique pas dans ce cas-là. J'ai une 3ème à bientôt 19 donc 4h30, plus les deux heures de soutien pour les deux 5e elles aussi à 20 mais qui sont dédoublées. ( Comment sont-elles comptabilisées ? Sur mon vs 10 élèves pour les deux classes sont notés car je suis en binôme avec un autre collègue)  Plus l'heure de soutien pour une 4ème à 17, dédoublée également. Je ne ferai la deuxième heure de soutien pour l'autre quatrième qu'en janvier. Donc 4h30, plus 2h plus 1h jusqu'en décembre, soit 7h30. Je ferai donc plus de 8h à partir de janvier.

Karine B. a écrit:
si l'heure se fait à partir de janvier, c'est en HSE (donc refusable) car nous ne sommes pas annualisés, le VS que l'on signe se fait sur la base des effectifs en novembre (c'est ce qui figure dans les textes encore valables cette année)

Bouboule a écrit:

Karine B. a écrit:
si l'heure se fait à partir de janvier, c'est en HSE (donc refusable) car nous ne sommes pas annualisés, le VS que l'on signe se fait sur la base des effectifs en novembre (c'est ce qui figure dans les textes encore valables cette année)

Bonjour Karine,
J'élargis le débat car votre réponse rejoint ce que je pense depuis un moment. Connaissez-vous des cas qui ont réussi (au terme d'une négo) à obtenir des HSE au lieu des HSA pour des heures qui ne sont que sur une partie de l'année ?
Par exemple, souvent on met sur le VS deux heures de TPE sur le premier semestre de première, déclaré en 1 heure annualisée.

Suivant le calendrier de l'année scolaire, les HSE peuvent être plus intéressantes.