V. Peillon sur I-Télé : "quand on diminue la journée de classe, on ne peut pas être plus fatigué".

Interview de V.Peillon que je trouve insultante pour les parents et les enseignants (avec mes sous-titres).

Extraits de l’interview de Vincent Peillon sur Itélé le vendredi 27 septembre 2013 au sujet des protestations de plus en plus nombreuses et de plus en plus vives sur sa réforme des rythmes scolaires. (J'indique entre parenthèses la traduction que j'en livre)

« Et ça tous les parents doivent l’entendre, c’est pas mauvais pour les enfants, c’est bon »« et je leur réponds que quand on diminue la journée de classe, on ne peut pas être plus fatigué »
( parents, enseignants, vous racontez n’importe quoi, moi je sais ce qui est bon pour les enfants )

« Mais avant, est-ce qu’on s’inquiétait des 80% d’enfants qui restaient où ? devant la télé pour certains, lorsqu’ils ne sont pas dans ce temps périscolaire. Nous donnons plus de temps collectif, nous adultes, aux enfants avec cette réforme. Le même temps scolaires mieux réparti, et plus de prise en charge collective en dehors de ce temps scolaire. »
( Je veux que tous les enfants passent plus de temps en collectivité plutôt qu’au calme chez eux, parce sinon, certains resteraient encore collés devant la télé comme avant. )

« Alors là, on est confronté à un effort pour notre jeunesse, et je vois que cet effort est douloureux pour certains. »
( Les instits sont vraiment des faignasses qui se soucient plus de garder leur mercredi matin que de la réussite de leurs élèves. )

« Ce qui est du temps extrascolaire ne relève pas de la scolarité obligatoire ! »
(Moi j’ai réduit le temps d’enseignement dans la journée, maintenant que les communes démerdent pour la garderie, je m’en lave les mains. )

« Mais ce que je veux dire aux parents d’ailleurs, c’est comprenez que cette réforme, elle est faite pour le bien-être des enfants, et donc ne surchargez pas non-plus en demandes d’activités. Il faut un peu dilater le temps, plus de temps pour apprendre, plus de tranquillité, plus de sérénité pour les enfants.
( Ce n’est pas grave si vos enfants restent une heure et demi dans la cour de récréation à ne rien faire, déjà grâce à moi ils ne sont plus devant la télé alors ne vous plaignez pas. )

« Et je vois les mêmes qui disent ‘‘ils sont fatigués’’ qui viennent voir les enseignants en disant ‘‘il faudrait plus d’activités, je voudrais qu’il y ait plus de choses dans l’heure’’ […] si cette réforme est difficile, c’est qu’elle nous demande un effort collectif, un effort d’ELEVATION."
( Vous ne comprenez pas le sens profond ma réforme, vous êtes vraiment au raz des pâquerettes, les gens. )

« Donc ne tenons pas des discours contradictoires ! »
( vous dites vraiment n’importe quoi, une chose et son contraire … ça se confirme vous êtes vraiment très cons ! )

« essayons de faire mieux là où ON n’a pas fait très bien »
( Ce n’est pas de ma faute à moi si ça ne marche pas, c’est notre faute collective. ) ,

« et puis faisons en sorte que d’ici un an, deux ans, trois ans, tous les enfants de France aient ce meilleur temps scolaire, et ce meilleur temps après l’école. »
( Aidez-moi à ne pas me faire virer du gouvernement pour incompétence . )

« Vous savez, on peut toujours vouloir faire des polémiques, ne pas entendre…, trouver … Cessons cela ! »
( Vos gueules, maintenant ça suffit ! )

« Là vous êtes sur un tellement beau sujet, voyez, l’éducation des enfants, donc il n’y aura pas de recul. Ce que je dis, et ça devrait entrer aussi dans les mentalités, c’est que bien entendu quand on fait de grandes réformes, il est normal qu’ici ou là, il y ait parfois quelques difficultés. "
(Mettez-vous ça dans le crâne, quand on fait une grande révolution pour le bien du pays , il faut accepter qu’il y ait des victimes, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ! )

« Quand on commence le saut en hauteur, on ne saute pas tout de suite à deux mètres. »
(Vous voulez tout, tout de suite, le beurre l’argent du beurre, le …. c’est bien les français ça !)

« Là on est en train de faire une très grande réforme dans l’intérêt des enfants »
( ça il faut que je le répète au moins 15 fois )

« Que nous avons beaucoup abandonnés ces dernières années. Quand on est passé à quatre jours, unique au monde, il y a quatre ans, ça n’a pas soulevé beaucoup de protestation ; quand on a supprimé la formation pour VOS enfants, il n’y a pas eu de grande manifestation des parents d’élèves ! Alors qu’ils s’interrogent sur ce moment où nous remettons tout ça en route, pourquoi tant de résistance ? »
( Comment osez-vous me critiquer parents indignes, alors que vous avez abandonné VOS enfants à leur sort sous Sarkozy. Maintenant moi je m’occupe de réparer ça, vous devriez plutôt me remercier, peuple d’ingrats ! )

groupe/pétition facebook « Rythmes Scolaires : Arrêtez le Massacre ! » : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour la traduction Manugel  

On ne peut pas toujours faire le bonheur des gens contre eux-mêmes. Les enfants regardent la télé? Et alors? Ils sont censés avoir des parents pour les élever, non?

J'ai beaucoup regardé la télé quand j'étais enfant (bon, il n'y avait que trois chaînes et pas de programmes le matin) et je n'en suis pas mort. Je lisais aussi, je faisais du vélo, j'allais jouer avec des copains, bref, j'étais un enfant.

S'ils regardent trop la télé, il y a aussi la possibilité d'améliorer la télé publique au lieu de la tirer vers le bas mais c'est sans doute plus compliqué (et coûteux) que de cracher sur les gens.

Peut-on avoir le lien vers cette interview du 27 septembre 2013 ?

Je l'ai cherché sur le net, mais je ne l'ai pas trouvé.

C'est ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est prévu la création d'une chaîne publique pour enfants sans publicité depuis des années, mais ça ne se fait pas, et puis Peillon retarde un peu: la télé est quand même fortement concurrencée par les jeux vidéo et les tablettes, même pour de jeunes enfants.

Heu....est-ce que par hasard....Peillon pensait que les enfants étaient devant la télé à l'heure où ils sont maintenant "pris en charge" (:shock: ) par les "animateurs" recrutés par les municipalités ????
Le pauvre ne doit pas savoir que la télé peut aussi être utilisée pour regarder des émissions intelligentes.

Je suis à peu prés sûre que ma gamine était mieux à courir partout chez nous après son lapin, que assise sur une chaîne à faire des colliers de perles. J'ai déjà une convocation parce que "Sinead ne sait pas se comporter correctement et calmement pendant les activités périscolaires." mais bon, c'est dans son intérêt hein ! :gratte: 

eryximaque a écrit:C'est ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ah merci !

Je trouve que la traduction proposée entre parenthèses ne correspond globalement pas aux propos rapportés. On peut lutter contre cette réforme, qui pose effectivement de sacrés problèmes, et je crois ne pas être le dernier à le dire et à l'analyser, et néanmoins éviter de tomber dans la manipulation rhétorique facile et la mauvaise foi.

À titre d'observateur de beaucoup de choses qui se passent en interne, je crois que le ministre était vraiment de bonne foi sur son projet, et que c'est le fait que les principaux syndicats du 1er degré l'aient poussé dans cette direction par leurs diverses interventions (à commencer par l'appel de Bobigny) qui l'a conforté dans sa prise de décision. Syndicats qui ont in fine retourné leur veste devant le mécontentement parfaitement légitime de leur base, que les idéologues d'en haut n'avaient pas anticipé.

Après, une fois que c'est lancé, c'est politiquement impossible de revenir en arrière, et donc effectivement l'argumentation a posteriori laisse un goût très très amer.

"il n'y aura pas de recul" sur la réforme des rythmes scolaires"

Tiens, on dirait que c'est exactement ce que disait Villepin sur le CPE.

Loïse a écrit:Je suis à peu prés sûre que ma gamine était mieux à courir partout chez nous après son lapin, que assise sur une chaîne à faire des colliers de perles. J'ai déjà une convocation parce que "Sinead ne sait pas se comporter correctement et calmement pendant les activités périscolaires." mais bon, c'est dans son intérêt hein ! :gratte: 

Beau lapsus !

Caspar Goodwood a écrit:On ne peut pas toujours faire le bonheur des gens contre eux-mêmes. Les enfants regardent la télé? Et alors? Ils sont censés avoir des parents pour les élever, non?

J'ai beaucoup regardé la télé quand j'étais enfant (bon, il n'y avait que trois chaînes et pas de programmes le matin) et je n'en suis pas mort. Je lisais aussi, je faisais du vélo, j'allais jouer avec des copains, bref, j'étais un enfant.

Pareil

Et j'ai aussi fait l'école à 4 jours 1/2 avec le samedi matin, pas mort de fatigue non plus  

Celeborn a écrit:Je trouve que la traduction proposée entre parenthèses ne correspond globalement pas aux propos rapportés. On peut lutter contre cette réforme, qui pose effectivement de sacrés problèmes, et je crois ne pas être le dernier à le dire et à l'analyser, et néanmoins éviter de tomber dans la manipulation rhétorique facile et la mauvaise foi.

À titre d'observateur de beaucoup de choses qui se passent en interne, je crois que le ministre était vraiment de bonne foi sur son projet, et que c'est le fait que les principaux syndicats du 1er degré l'aient poussé dans cette direction par leurs diverses interventions (à commencer par l'appel de Bobigny) qui l'a conforté dans sa prise de décision. Syndicats qui ont in fine retourné leur veste devant le mécontentement parfaitement légitime de leur base, que les idéologues d'en haut n'avaient pas anticipé.

Après, une fois que c'est lancé, c'est politiquement impossible de revenir en arrière, et donc effectivement l'argumentation a posteriori laisse un goût très très amer.

Admettons, Celeborn...
il n'en demeure pas moins que tout ceci est affligeant... et montre à l'envi aux principaux intéressés (enseignants, élèves et leurs parents) que le pilote du navire MEN et son équipage sont d'une incompétence crasse ! C'est extrêmement grave au vu des enjeux que représente une éducation de qualité pour la jeunesse française.

Attention à la précision des termes dans le titre. Il n'y a nulle part dans cette itw une quelconque insulte...

Il faudra quand même dire quelques mots sur le rôle joué par le SNUIPP et l'UNSA dans cette histoire. Ils doivent représenter 70 % de la profession ( 50 et 20 % si je ne me trompe pas, mais je ne suis pas sûr ). Or, cette réforme c'est une réforme qu'ils voulaient depuis des années. Mais ce "ils" ce ne sont pas les PE encartés de base. Ce sont les instances dirigeantes qui jouent leur jeu, avec, je suppose, des convictions idéologiques fortes.

Sans excuser notre ministre, il serait bon que les PE interrogent leurs syndicats. Parce que moi j'entends tout le monde râler sur Peillon, mais jusqu'à présent je n'ai pas entendu un PE dire " tiens, pourquoi le snuipp, l'unsa et le sgne ont voté pour ? "

Les collègues ont quand même la mémoire courte, pour ne pas dire plus. Une collègue avec qui je discutais régulièrement des avancées de ce projet ( entre autre grâce aux infos de Celeborn ) ne cessait de me répéter, à propos du mercredi matin " Ah non, ils ne feront pas passer ça ( sous-entendu, pas le PS c'est trop des gentils ). Et qui, le texte voté m'a dit "ben oui tu avais raison" mais durant tout le temps de concertation, elle n'a jamais voulu croire que le PS ferait un truc pareil.

Ce que je veux dire c'est que les PE feraient bien d'ouvrir les yeux, d'arrêter de réfléchir avec leurs pieds, et de sortit d'un mode de pensée binaire qui consiste à "penser" que sous la droite il faut être contre tout ce que le ministre propose, par principe, car c'est forcément mauvais et nuisible, alors que sous la gauche, le présupposé inverse fonctionne.

Si mes propos vous paraissent durs ou injustes je m'en excuse mais ça rejoint les problèmes de la formation, des programmes ou des méthodes. On ne serait pas dans une telle pagaille si la profession réfléchissait un peu plus.

Ronin a écrit:Il faudra quand même dire quelques mots sur le rôle joué par le SNUIPP et l'UNSA dans cette histoire. Ils doivent représenter 70 % de la profession ( 50 et 20 % si je ne me trompe pas, mais je ne suis pas sûr ). Or, cette réforme c'est une réforme qu'ils voulaient depuis des années. Mais ce "ils" ce ne sont pas les PE encartés de base. Ce sont les instances dirigeantes qui jouent leur jeu, avec, je suppose, des convictions idéologiques fortes.

Sans excuser notre ministre, il serait bon que les PE interrogent leurs syndicats. Parce que moi j'entends tout le monde râler sur Peillon, mais jusqu'à présent je n'ai pas entendu un PE dire " tiens, pourquoi le snuipp, l'unsa et le sgne ont voté pour ? "

Les collègues ont quand même la mémoire courte, pour ne pas dire plus. Une collègue avec qui je discutais régulièrement des avancées de ce projet ( entre autre grâce aux infos de Celeborn ) ne cessait de me répéter, à propos du mercredi matin " Ah non, ils ne feront pas passer ça ( sous-entendu, pas le PS c'est trop des gentils ). Et qui, le texte voté m'a dit "ben oui tu avais raison" mais durant tout le temps de concertation, elle n'a jamais voulu croire que le PS ferait un truc pareil.

Ce que je veux dire c'est que les PE feraient bien d'ouvrir les yeux, d'arrêter de réfléchir avec leurs pieds, et de sortir d'un mode de pensée binaire qui consiste à "penser" que sous la droite il faut être contre tout ce que le ministre propose, par principe, car c'est forcément mauvais et nuisible, alors que sous la gauche, le présupposé inverse fonctionne.

Si mes propos vous paraissent durs ou injustes je m'en excuse mais ça rejoint les problèmes de la formation, des programmes ou des méthodes. On ne serait pas dans une telle pagaille si la profession réfléchissait un peu plus.

+1

Il y a un truc qui me perturbe dans cette réforme…(un en plus de tas d'autres déjà évoqués par les parents et collègues sur le forum et ailleurs).

Peillon dit que le temps n'est pas extensible, qu'il faut alléger l'emploi du temps des enfants et ne pas les surcharger d'activités extrascolaires. Il est bien gentil, mais honnêtement, quel gosse préfère être obligé de rester à l'école pour faire je ne sais quoi (plier des feuilles, enfiler des perles, apprendre des chansons…) plutôt que d'aller dans le club sportif, le cours de dessin, de danse, de musique auquel il était inscrit les années précédentes, où il retrouve ses copains et apprend des trucs intéressants..? Cette réforme, n'est-ce pas aussi un peu la mort des structures sportives et culturelles comme le conservatoire de musique? Parce que si les gamins sont crevés à faire des choses insipides après l'école, je doute fort qu'ils soient encore d'aplomb pour aller faire du foot ou de la clarinette… ce qui pourtant est bien plus enrichissant que ces temps périscolaires.

Audrey a écrit:Il y a un truc qui me perturbe dans cette réforme…(un en plus de tas d'autres déjà évoqués par les parents et collègues sur le forum et ailleurs).

Peillon dit que le temps n'est pas extensible, qu'il faut alléger l'emploi du temps des enfants et ne pas les surcharger d'activités extrascolaires. Il est bien gentil, mais honnêtement, quel gosse préfère être obligé de rester à l'école pour faire je ne sais quoi (plier des feuilles, enfiler des perles, apprendre des chansons…) plutôt que d'aller dans le club sportif, le cours de dessin, de danse, de musique auquel il était inscrit les années précédentes, où il retrouve ses copains et apprend des trucs intéressants..? Cette réforme, n'est-ce pas aussi un peu la mort des structures sportives et culturelles comme le conservatoire de musique? Parce que si les gamins sont crevés à faire des choses insipides après l'école, je doute fort qu'ils soient encore d'aplomb pour aller faire du foot ou de la clarinette… ce qui pourtant est bien plus enrichissant que ces temps périscolaires.

Nous sommes d'accord!

Le truc qui me gêne dans cette réforme, c'est le manque de structures pour ces activités extrascolaires dans les zones rurales. Et toutes les communes n'ont pas les moyens d'en créer....

Non, j'en veux pour exemple celle où est scolarisée ma fille ou celle dont une cousine de ma mère est maire, pas d'argent supplémentaire, pas de personnel formé, pas de locaux, donc....garderie au lieu d'une heure de cours, un grand pas vers plus d'égalité républicaine...

« Mais avant, est-ce qu’on s’inquiétait des 80% d’enfants qui restaient où ? devant la télé pour certains, lorsqu’ils ne sont pas dans ce temps périscolaire. Nous donnons plus de temps collectif, nous adultes, aux enfants avec cette réforme. Le même temps scolaires mieux réparti, et plus de prise en charge collective en dehors de ce temps scolaire. »



Du temps collectif de très mauvaise qualité qui épuise les gamins !

arcenciel a écrit:

Audrey a écrit:Il y a un truc qui me perturbe dans cette réforme…(un en plus de tas d'autres déjà évoqués par les parents et collègues sur le forum et ailleurs).

Peillon dit que le temps n'est pas extensible, qu'il faut alléger l'emploi du temps des enfants et ne pas les surcharger d'activités extrascolaires. Il est bien gentil, mais honnêtement, quel gosse préfère être obligé de rester à l'école pour faire je ne sais quoi (plier des feuilles, enfiler des perles, apprendre des chansons…) plutôt que d'aller dans le club sportif, le cours de dessin, de danse, de musique auquel il était inscrit les années précédentes, où il retrouve ses copains et apprend des trucs intéressants..? Cette réforme, n'est-ce pas aussi un peu la mort des structures sportives et culturelles comme le conservatoire de musique? Parce que si les gamins sont crevés à faire des choses insipides après l'école, je doute fort qu'ils soient encore d'aplomb pour aller faire du foot ou de la clarinette… ce qui pourtant est bien plus enrichissant que ces temps périscolaires.

Nous sommes d'accord!

y a-t-il un texte qui oblige les parents à laisser les enfants à ces activités périscolaires ?