Travailler le récit en HG

Isis39 a écrit:

kiwi a écrit:Et pourtant, je peux vous dire qu'elle atteint péniblement les 10 de moyenne. Chez moi, en notant large, elle a 11 en général. Beaucoup d'erreurs factuelles, des maladresses énormes dans l'expression... Décidément, je suis ravie de ces cartes mentales pour servir de support à la rédaction d'un texte. Vraiment, ça marche du feu de dieu ce truc!

Oui, ça aide bien les élèves.

+1 (et je n'étais pas convaincu au début)

C'est chouette; en effet

Isis39 a écrit:

kiwi a écrit:Et pourtant, je peux vous dire qu'elle atteint péniblement les 10 de moyenne. Chez moi, en notant large, elle a 11 en général. Beaucoup d'erreurs factuelles, des maladresses énormes dans l'expression... Décidément, je suis ravie de ces cartes mentales pour servir de support à la rédaction d'un texte. Vraiment, ça marche du feu de dieu ce truc!

Oui, ça aide bien les élèves.

Certes le devoir sur les régimes totalitaires chez moi est meilleur que sur la France des années 20/30 (sans carte mentale donc), mais j'attends encore avant de me prononcer, tant je les avais pourris entre les deux devoirs.

Isis39 a écrit:Tes élèves avec des difficultés de rédaction sont plutôt bons. Si tu voyais les miens....
C'est pas mal du tout.

+1 !
Je crois que les miens sont pires, même en 3e (ce qui ne m'empêche pas d'avoir une très bonne tête de classe, mais les autres sont une catastrophe : à croire que les élèves moyens n'existent plus)

Bon, je me suis lancé dans le récit narratif au présent de l'indicatif avec les élèves de 6e : Je leur demande de raconter une séance à l'Ecclésia. J'ai interdit le pronom personne "Je" et d'écrire au passé + ils doivent faire des phrases courtes et simples... Je donne un petit complément méthode avec utilisation d'un brouillon et sélection des mots importants.
Travail toujours en cours, on verra bien lors du prochain contrôle (je reprends cet exercice type)

Isis39 a écrit:Tes élèves avec des difficultés de rédaction sont plutôt bons.

+ 1
Ne serait-ce qu'au niveau de l'orthographe.

Fesseur Pro a écrit:

Isis39 a écrit:Tes élèves avec des difficultés de rédaction sont plutôt bons.

+ 1
Ne serait-ce qu'au niveau de l'orthographe.

C'est ce qui m'a frappé le plus !

Je devrais vous scanner quelques copies !!

Douglas Colvin a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Isis39 a écrit:Tes élèves avec des difficultés de rédaction sont plutôt bons.

+ 1
Ne serait-ce qu'au niveau de l'orthographe.

C'est ce qui m'a frappé le plus !

Je devrais vous scanner quelques copies !!

Moi aussi. Certaines sont incompréhensibles.

Isis39 a écrit:

Douglas Colvin a écrit:

Fesseur Pro a écrit:+ 1
Ne serait-ce qu'au niveau de l'orthographe.

C'est ce qui m'a frappé le plus !

Je devrais vous scanner quelques copies !!

Moi aussi. Certaines sont incompréhensibles.

Je me rajoute à vous! Certains textes rédigés par les 3ème sont encore moins bons que ceux rédigés par les 6ème.

J'ai un bon 1/3 de mes 3emes qui confond, à partir d'une image, Staline et Hitler ...

Oh, tu chipotes, ils sont tous les deux moches et moustachus...   

Douglas Colvin a écrit:J'ai un bon 1/3 de mes 3emes qui confond, à partir d'une image, Staline et Hitler ...

J'en ai eu qui confondaient Hitler et de Gaulle !

Enfin si ça peut vous rassurer, j'ai des élèves qui ne me font pas de phrase pour répondre, qui ne savent pas ce qu'est une majuscule, ne savent même pas écrire leur nom sans faire une faute, me rendent copie blanche, ne savent pas faire la distinction entre un verbe et un sujet hein... Là, il s'agit d'élèves issues de ma classe euro. L'une bonne élève faisant des fautes (comme 99% des élèves), l'autre ayant réellement des difficultés de compréhension, de raisonnement et faisant des fautes comme 99% des élèves. Cette élève n'a eu aucun mal à me dire lors du précédent contrôle qu'en France, on avait une monarchie absolue parce que le roi partageait son pouvoir avec un parlement. Elle n'a rien capté, tout confondu. Ce qui n'est pas le cas de l'autre élève. Donc j'estime que c'est déjà pas mal d'en arriver là, car elle qui ne comprend pas grand chose...

kiwi a écrit:Enfin si ça peut vous rassurer, j'ai des élèves qui ne me font pas de phrase pour répondre, qui ne savent pas ce qu'est une majuscule, ne savent même pas écrire leur nom sans faire une faute, me rendent copie blanche, ne savent pas faire la distinction entre un verbe et un sujet hein...

J'ai les mêmes !!

Certains ne mettent même pas de majuscules à leur prénom et à leur nom !!
Pour les absences de phrase, c'est toujours 0.

J'en suis à écrire au tableau "Il y a " ou "C'est" pour limiter la casse pendant les devoirs.

Je remonte le sujet car je me pose une question en histoire.

Pour raconter ou décrire pas de souci pour l'organisation du récit, pour décrire et expliquer par contre, doit-on faire :

1. je situe
2. je décris
3 j'explique (causes+ conséquences)
Ce qui ressemble à la logique géographique ou bien :

1. je situe
2. explication : les causes
3. je décris
4. explication : les conséquences

Désolée, je suis pas en forme pour m'en dépatouiller seule   

Fesseur Pro a écrit:

Isis39 a écrit:Tes élèves avec des difficultés de rédaction sont plutôt bons.

+ 1
Ne serait-ce qu'au niveau de l'orthographe.

Comment? Toi, si à cheval sur le français, tu dis "au niveau de"? Bouuuuhh...  :lol: 

Ca ne se dit pas ?

Edit : Ah ben non : Au niveau de ne doit être employé que... lorsqu’il y a plusieurs niveaux déterminés. Mais, ces vingt dernières années, un désagréable tic de langage a conduit à l’employer à tout propos (mais hors de propos) comme équivalent de en matière de.

Merci.

bonsoir,

n'ayant que des lycéens, je ne fais pas faire de récits à proprement parler ; que me conseilleriez vous comme consignes pour des secondes ?

merci !

Artysia a écrit:Je remonte le sujet car je me pose une question en histoire.

Pour raconter ou décrire pas de souci pour l'organisation du récit, pour décrire et expliquer par contre, doit-on faire :

1. je situe
2. je décris
3 j'explique (causes+ conséquences)
Ce qui ressemble à la logique géographique ou bien :

1. je situe
2. explication : les causes
3. je décris
4. explication : les conséquences

Désolée, je suis pas en forme pour m'en dépatouiller seule   

Tout dépend si tu entres par les verbes de capacité ou par la demande de contenus spécifiques (lieu, date, acteurs...). Ensuite, tout dépend du niveau et de la progressivité mais aussi de l'objet étudié.

Cependant, je ne suis pas certain de t'aider sur le coup

Kalypso a écrit:bonsoir,

n'ayant que des lycéens, je ne fais pas faire de récits à proprement parler ; que me conseilleriez vous comme consignes pour des secondes ?

merci !

As-tu essayé les écrits de conceptualisation ?


En gros, tu demandes à tes élèves de définir un concept au moyen du cours et des documents étudiés. Cela marche très bien pour le chapitre sur la féodalité.

En gros : Expliquez l'origine du mot féodalité et son histoire, et définissez ce qu'était la féodalité au Moyen-Âge. Datez, situez et décrivez tout cela avec des exemples précis. Employez le vocabulaire spécifique (vassal, suzerain, commise...).

Elyas a écrit:

Kalypso a écrit:bonsoir,

n'ayant que des lycéens, je ne fais pas faire de récits à proprement parler ; que me conseilleriez vous comme consignes pour des secondes ?

merci !

As-tu essayé les écrits de conceptualisation ?


En gros, tu demandes à tes élèves de définir un concept au moyen du cours et des documents étudiés. Cela marche très bien pour le chapitre sur la féodalité.

En gros : Expliquez l'origine du mot féodalité et son histoire, et définissez ce qu'était la féodalité au Moyen-Âge. Datez, situez et décrivez tout cela avec des exemples précis. Employez le vocabulaire spécifique (vassal, suzerain, commise...).

non, je n'ai jamais tenté ça, et ça me paraît très intéressant... je vais peut être tenter pour la chrétienté médiévale (je fais plutôt les villes que les campagnes d'habitude, donc je touche peu à la féodalité). Merci !!

Ma prof de Maîtrise nous avait interdit "au niveau de " et "suite à" !

  

à votre avis, pourrais je faire faire un récit de conceptualisation à partir de la notion de salut (chrétienté médiévale) ? ou bien est ce trop complexe ?
on aura déjà passé du temps sur sainte foy de conques, et donc abordé les sacrements, les collectes de dons, les pélerinages...

Bonjour à tous.
Pour le récit, (en 5e, 4e, 3e), je leur fait faire après l'activité (ou étude de cas) ou parfois je demande de synthétiser une explication que j'ai faite à l'oral (dernièrement la fuite du roi à Varennes). J'ai essayé en classe mais c'est chronophage: donc je le fais faire à la maison. Pour la correction: je fais lire leur production à certains et demande aux autres de faire leurs remarques. Ensuite, je reprend la main.
Qu'en pensez-vous? L'avantage est qu'ils sont tous une chose structurée (enfin j'espère) à apprendre.

Moi aussi j'ai étudié Conques. Je trouve ton idée de récit intéressante mais à mon avis le terme "salut" tel quel est un peu délicat à manier comme sujet (connotation religieuse très marquée) Perso, je donne qq chose du genre: comment l’Église marque la vie des fidèles?