Les stagiaires à la rentrée 2013

Pour moi oui, mais pas pour mes 2 amies (qui étaient dans d'autres groupes que le mien).
Je crois que j'ai eu beaucoup de chance, pour une fois.

Mais dans tous les cas, je pense que c'est bénéfique d'être mélangés. Par exemple, j'ai pu discuter avec des profs d'EPS (charmants, en plus ), et on a découvert qu'on avait des problèmes similaires, malgré nos différences de matière.

Week end !  
Z'ont été pénibles aujourd'hui  

Veinarde.
Pour moi, ce sera week-end à 16h30.
Je stresse trop pour la venue de ma tutrice tout à l'heure. J'ai peur qu'elle ne me voie galérer en gestion de classe. Et puis les élèves (qui sont ceux de ma pire classe, rappelons-le) risquent de comprendre mon statut et m'en faire baver encore plus...  

Ah, question subsidiaire, comment gérez-vous les absents aux contrôles ? Hier, comme par hasard, deux gamines ont disparu pour le contrôle de latin. L'une était à l'infirmerie juste sur mon heure (apparemment c'est une spécialiste), l'autre a été absente tout l'après-midi (c'est la moins bonne élève de la classe, et elle sait que je suis sur le point d'appeler son père pour en discuter).

Je pensais leur faire rattraper le contrôle aujourd'hui (avec un sujet un peu différent, on n'est jamais trop prudent) si elles ont un justificatif, et leur mettre 0 dans le cas contraire. Si elles sont encore absentes, je ne leur ferai pas rattraper, vu que je corrige le contrôle en classe cet après-midi.
Est-ce légal, ou vais-je avoir les parents sur le dos ?

sansara a écrit:Veinarde.
Pour moi, ce sera week-end à 16h30.
Je stresse trop pour la venue de ma tutrice tout à l'heure. J'ai peur qu'elle ne me voie galérer en gestion de classe. Et puis les élèves (qui sont ceux de ma pire classe, rappelons-le) risquent de comprendre mon statut et m'en faire baver encore plus...  

Personnellement, j'ai annoncé à mes élèves que je travaillais avec Mme Machin, qu'elle viendra donc parfois assister à nos cours comme j'assiste moi-même aux siens... Aucune utilité de se dévoiler.

Ah, question subsidiaire, comment gérez-vous les absents aux contrôles ? Hier, comme par hasard, deux gamines ont disparu pour le contrôle de latin. L'une était à l'infirmerie juste sur mon heure (apparemment c'est une spécialiste), l'autre a été absente tout l'après-midi  (c'est la moins bonne élève de la classe, et elle sait que je suis sur le point d'appeler son père pour en discuter).

Au cours suivant tu la mets au fond de la classe pour faire le contrôle, avec obligation de récupérer dans la semaine ce qui aura été fait pendant cette heure de cours. En cas d'absence injustifiée le jour d'un contrôle, c'est 0 !

Je pensais leur faire rattraper le contrôle aujourd'hui (avec un sujet un peu différent, on n'est jamais trop prudent) si elles ont un justificatif, et leur mettre 0 dans le cas contraire. Si elles sont encore absentes, je ne leur ferai pas rattraper, vu que je corrige le contrôle en classe cet après-midi.
Est-ce légal, ou vais-je avoir les parents sur le dos ?

Et? Que peuvent faire les parents...à part râler, ce dont tu peux décider de te f..... complètement! Tu es maître de ta pédagogie et n'a de compte à rendre qu'au CDE et à l'inspecteur ! Quand t'en es convaincue, ça va déjà tout de suite mieux!

 pour la venue de ta tutrice!

Merci Philann !  

sansara a écrit:Veinarde.
Pour moi, ce sera week-end à 16h30.
Je stresse trop pour la venue de ma tutrice tout à l'heure. J'ai peur qu'elle ne me voie galérer en gestion de classe. Et puis les élèves (qui sont ceux de ma pire classe, rappelons-le) risquent de comprendre mon statut et m'en faire baver encore plus...  

Ah, question subsidiaire, comment gérez-vous les absents aux contrôles ? Hier, comme par hasard, deux gamines ont disparu pour le contrôle de latin. L'une était à l'infirmerie juste sur mon heure (apparemment c'est une spécialiste), l'autre a été absente tout l'après-midi  (c'est la moins bonne élève de la classe, et elle sait que je suis sur le point d'appeler son père pour en discuter).

Je pensais leur faire rattraper le contrôle aujourd'hui (avec un sujet un peu différent, on n'est jamais trop prudent) si elles ont un justificatif, et leur mettre 0 dans le cas contraire. Si elles sont encore absentes, je ne leur ferai pas rattraper, vu que je corrige le contrôle en classe cet après-midi.
Est-ce légal, ou vais-je avoir les parents sur le dos ?

Je leur fais rattraper l'heure de leur retour en classe. Si j'ai fait une correction, je leur donne un autre devoir à faire en permanence sur une de leurs heures de trou. Du coup, les élèves ne sèchent pas, ou rarement mes interros  

Pis pour les tuteurs, au pire s'ils nous voient galérer pour la gestion de la classe en début d'année, ils ne pourront que voir l'évolution après. Enfin moi je le vois comme ça. Vu que je n'ai pas de tuteur... j'ai facile de dire cela ! Mais du coup je n'ai aucune personne vers qui me tourner pour voir si j'avance dans la bonne direction pour la valence lettres. Je suis un peu perdue en ce moment d'ailleurs. Et ce n'est pas à mes collègues de pallier le manque de préparation au niveau de la formation... Du coup, je n'ose pas trop leur demander, leur montrer ce que je fais. Bref, je suis un peu livrée à moi-même et je le ressens cette année. Moi qui adorais préparer mes cours, cette année, je recule au maximum mes préparations car je n'aime pas ne pas savoir où je vais. Du coup je suis à la bourre question préparation et ça m'énerve !
Mais bon, il faut que je fasse avec, je n'ai pas vraiment le choix. :| 

En effet Farfalla, ça doit pas être évident de se retrouver toute seule, sans personne pour poser un regard extérieur sur ta pratique.

Ma tutrice est donc venue cet après-midi, on n'a pas eu trop le temps d'en parler après à cause de nos cours respectifs, mais elle a pu me livrer quelques impressions. Apparemment, je suis trop négative dans ma façon de m'exprimer, un peu condescendante et cassante, et c'est peut-être ce qui pourrit ma relation avec les élèves.

C'est une critique parfaitement justifiée d'ailleurs, mais c'est un trait de ma personnalité, dont j'ai un peu de mal à me défaire... Bon, au moins, je sais sur quoi je dois m'améliorer !  

Toujours beaucoup de bavardages pour moi  
Et ils sortent n'importe comment dès la sonnerie. Des trucs pour gérer la sortie des élèves ?

Moi je leur demande de rester assis en silence jusqu'à ce que le dernier ait rangé ses affaires. Tant pis si ça doit prendre 5 min.
Une fois que tout le monde est prêt et silencieux, je les fais sortir rangée par rangée (enfin, colonne par colonne).
S'il y en a un qui s'est levé avant mon signal, je le fais se rassoir, et il sort en dernier.
Ce n'est pas un remède miracle, mais c'est un peu moins le bordel depuis que j'applique ce système.

Merci !
Tu as réussi à rétablir un peu de calme alors que c'était le bazar en début d'année ?

Sur la sortie de classe, oui.
Sur le reste, pas vraiment, ils bavardent, commentent, négocient et contestent à tout va.
Mais comme me l'a fait remarquer ma tutrice, c'est peut-être parce que je me montre trop cassante avec eux et qu'ils n'ont pas envie de faire d'efforts.

Ok, ce n'est pas désespéré donc.
La mienne trouve que je suis trop gentille en les valorisant trop. Je te passe de la gentillesse si tu veux.  :lol: 

philann a écrit:

sansara a écrit:Je stresse trop pour la venue de ma tutrice tout à l'heure. J'ai peur qu'elle ne me voie galérer en gestion de classe. Et puis les élèves (qui sont ceux de ma pire classe, rappelons-le) risquent de comprendre mon statut et m'en faire baver encore plus...  
Personnellement, j'ai annoncé à mes élèves que je travaillais avec Mme Machin, qu'elle viendra donc parfois assister à nos cours comme j'assiste moi-même aux siens... Aucune utilité de se dévoiler.

Même discours pour ma tutrice et moi, aucune question des élèves.

sansara a écrit:Apparemment, je suis trop négative dans ma façon de m'exprimer, un peu condescendante et cassante, et c'est peut-être ce qui pourrit ma relation avec les élèves. C'est une critique parfaitement justifiée d'ailleurs, mais c'est un trait de ma personnalité, dont j'ai un peu de mal à me défaire... Bon, au moins, je sais sur quoi je dois m'améliorer !  

Et oui, au moins tu sais ! C'est ta personnalité mais tu peux peut-être réfléchir à la raison qui te pousse à être cassante et négative... Peut-être par peur de te laisser déborder ? Si c'est un mécanisme de défense, ça peut se désamorcer je pense.

Jenny a écrit:Et ils sortent n'importe comment dès la sonnerie. Des trucs pour gérer la sortie des élèves ?

Dès le premier cours j'ai anticipé, j'ai expliqué que c'était moi qui leur disait quand ranger leurs affaires et quand sortir (en expliquant que normalement je finis le cours avant la sonnerie, mais que s'il m'arrivait de ne pas avoir fini, ils n'ont pas à bouger quand ça sonne tant que je n'ai rien autorisé). Depuis je dois hausser le ton sur quelques élèves qui rangent sans mon accord ou qui se lèvent sans mon accord de temps en temps (bien sûr ils doivent ressortir leurs affaires/se rasseoir). Mais je fais en sorte de toujours avoir fini quand ça sonne. Je fais ranger les affaires juste avant, ils restent assis et quand ça sonne je leur dis "vous pouvez y aller".



Weekend  Je finis la semaine par une heure d'aide aux devoirs, j'aime bien, c'est paisible, ça change ! Encore mis plein de punitions dans ma 5e de pénibles, j'espère qu'à force ça les calmera.

Ah j'ai mis un élève très pénible en retenue (parle sans cesse, dit tout ce qui lui passe par la tête, ingérable, j'ai envie de le virer de cours à chaque heure, il est pareil dans d'autres cours, il ne réagit à rien du tout, ni la punition/le mot/la retenue ni la méthode douce en essayant de parler avec lui en fin d'heure, il est incapable de se taire), avec un travail à faire, mais il l'a fait à moitié. Il a fait toutes les questions mais dans la plupart il manque des réponses. Je pense qu'il n'a pas tout compris, donc qu'il a fait ce qu'il a pu. Quel retour je fais sur ce travail ? Je corrige ? Je note ? Je lui fais un corrigé ou je le laisse comme ça alors qu'il n'a pas tout compris ? Je lui en parle ?

Oui abricotedapi, je pense qu'il s'agit d'un mécanisme de défense dans ma part, parce que je ne suis pas du tout comme ça avec mes deux autres classes, beaucoup plus calmes. Je crois que me réfugie derrière cette attitude un peu hautaine, mais ça ne fonctionne manifestement pas. Donc il va falloir que je prenne sur moi, que je les valorise davantage. Peut-être que leur comportement s'améliorera aussi.

Pour ton élève pénible, je crois qu'à ta place je le corrigerais, et je le menacerais de compter la note dans la moyenne s'il récidive. Après, je ne connais pas cet élève, mais je doute qu'avoir une correction l'intéresse réellement... Et pour toi, ça fait du travail en plus !

Oui je ne pense pas faire de corrigé, en effet ça me donne du travail. Pour la note ce qui me fait bizarre c'est qu'il risquerait d'avoir sa meilleure note dans mon cours avec son travail de retenue (pour le moment il a deux zéros et un 3/10) ! Mais bon, c'est un travail, après tout.

Neyrelle, tu vas finir par trouver comment simplifier ! Moi ce qui m'a beaucoup aidé pour le contenu, c'est d'être très claire sur ce que j'attendais en fin de séquence. En sachant exactement à quoi je veux amener les élèves, je cible LE point à voir dans chaque séance et je vais alors à l'essentiel. On ne peut pas tout leur apprendre, il faut faire des choix et choisir c'est renoncer !

Moi c'est l'inverse : en me baladant dans les couloirs pendant les cours, j'entends ce qui se passe chez les collègues. Eh ben, chez la plupart d'entre eux, c'est le brouhaha permanent.
Du coup, je me demande si certains ne deviennent pas plus "tolérants" au bruit avec les années... J'ai hâte d'assister au cours de ma tutrice lundi, pour apprendre tout plein de choses

Pour ce que t'a dit ton tuteur, c'est plutôt positif, non ? Rassure-toi, moi aussi je crois que je fais des cours trop complexes (en tout cas aux latinistes, parce qu'ils n'ont pas les bases et ne peuvent pas suivre les programmes officiels). Pour les bavardages, est-ce que tu as essayé d'arrêter le cours ou de donner des interros en fin d'heure sur ce qui a été vu ? Ce sont des pistes données par des néos sur d'autres fils, et apparemment, ça fonctionne pas mal.

Neyrelle a écrit:

Ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule à avoir des soucis de bavardage avec certaines de mes classes. J'ai eu une semaine de paix après avoir fait une mise au point au début d'un cours et distribué quelques travaux supplémentaire/mots dans le carnet mais cette semaine c'est plus ou moins reparti (avec moins d'intensité qu'au début mais ça me préoccupe quand même), pourtant je n'ai pas l'impression de m'être relâchée...

J'ai assisté à plusieurs cours de mon tuteur, même en fin de journée c'est le calme absolu. Les élèves ont un peu peur de lui, je crois. Moi, je n'ai ni les moyens physiques ni les moyens vocaux de les impressionner alors je me rabats sur les travaux supplémentaires quand les interpellations d'une voix froide ne suffisent pas mais ça ne marche pas tout le temps... Après, je me dis que c'est peut-être aussi lié au cours et aux activités que je leur propose. D'ailleurs, dans le bilan qu'il a fait lorsqu'il est venu me voir, les reproches de mon tuteur portaient plus sur le contenu de mes cours (un peu trop complexes) que sur ma gestion de classe. Depuis j'essaie pourtant de simplifier au maximum...

Tu vas y arriver, Neyrelle, petit à petit
Des questions en vrac sans malice ni prétention de démonstration, simplement pour peut-être te donner des pistes
- comment sont installées tes tables?
- qui a décidé des places de tes élèves?  
- quand les bavardages surviennent-ils? Si c'est pendant les "temps morts" (distribution de polycops par ex) c'est normal si ça ne devient pas le Bronx. L'important c'est de les remobiliser ensuite. Ne te mets pas la pression, le 100% silence pendant 55 minutes est très difficile à atteindre voire impossible avec certaines classes.
- y-a-t-il des situations particulières où les élèves bavardent? Des points sur lesquels tu pourrais anticiper? Par ex (je dis n'importe quoi) quand il faut faire un exercice, ou au contraire pendant une correction, ou bien quand un camarade est au tableau....?

En analysant bien on pourra trouver des solutions mais le plus important c'est de bien garder confiance en toi

Alors pourquoi ne pas réfléchir à une autre façon de corriger?
Exemples triviaux:
- on fractionne le temps de correction? Exo 1 exo 2 fait par les élèves et on corrige puis ils font l'exo 3 puis on le corrige?
- si c'est une correction d'un travail déjà noté, en relever quelques-unes (au hasard les bavards) et noter le sérieux de la prise de correction (qui fait partie du travail) ?
- faire distribuer les polycops par 2 élèves pour continuer à "occuper" l'espace et ne pas donner l'impression que tu n'es plus aux commandes?

Voli vola a écrit:Alors pourquoi ne pas réfléchir à une autre façon de corriger?
Exemples triviaux:
- on fractionne le temps de correction? Exo 1 exo 2 fait par les élèves et on corrige puis ils font l'exo 3 puis on le corrige?
- si c'est une correction d'un travail déjà noté,  en relever quelques-unes (au hasard les bavards) et noter le sérieux de la prise de correction (qui fait partie du travail) ?
- faire distribuer les polycops par 2 élèves pour continuer à "occuper" l'espace et ne pas donner l'impression que tu n'es plus aux commandes?

J'ai déjà essayé de fractionner mes corrections mais ça n'a pas été très concluant (au contraire, la reprise de l'activité a été plus difficile).

Par contre, j'aime beaucoup l'idée de noter les corrections d'activité (même lorsque le travail n'est pas noté à l'origine), je tenterai ! Pareil pour les polycopiés. Merci !

sansara a écrit:En effet Farfalla, ça doit pas être évident de se retrouver toute seule, sans personne pour poser un regard extérieur sur ta pratique.

Ma tutrice est donc venue cet après-midi, on n'a pas eu trop le temps d'en parler après à cause de nos cours respectifs, mais elle a pu me livrer quelques impressions. Apparemment, je suis trop négative dans ma façon de m'exprimer, un peu condescendante et cassante, et c'est peut-être ce qui pourrit ma relation avec les élèves.

C'est une critique parfaitement justifiée d'ailleurs, mais c'est un trait de ma personnalité, dont j'ai un peu de mal à me défaire... Bon, au moins, je sais sur quoi je dois m'améliorer !  

Si tu sais d'où vient le problème, cela sera plus facile de te corriger

Pour les poly, je donne un tas en début de rangées et ils se les passent.

Pour les bavardages, c'est que ce j'appelle les moments soupapes. Ils y ont droit de temps à autres suivant les cours / activités, à condition que quand je demande le silence je l'obtienne de suite. Du coup comme ils savent qu'à certains moments je tolère (dans une certaine mesure, hein !) ils se remettent facilement au boulot.

Pour la sortie des classes, je ne donne pas les devoirs tant que je n'ai pas le calme et tout le monde avec son stylo à la main et le cahier de textes devant soi. Comme ça
1. je n'ai pas à répéter
2. ils restent calmes pour pouvoir sortir ensuite.
3. Ca instaure un moment de calme avant la sortie alors ils sont calmes pour sortir.

Jenny a écrit:Toujours beaucoup de bavardages pour moi  
Et ils sortent n'importe comment dès la sonnerie. Des trucs pour gérer la sortie des élèves ?

Moi, ils n 'ont pas le droit de se lever avant que je leur dise que le cours est terminé. C'est le prof qui doit signifier la fin du cours et non la sonnerie (elon mon tuteur!! ) Du coup, je termine (rapidement tout de même, faut pas abuser!!) ce que j'avais à dire, et leur demande de sortir calmement. Pour les classes difficile, j'attends parfois qu'ils soient silencieux pour les laisser sortir. Ils n'aiment généralement pas, mais ils comprennent plus vite et ils se calment!!:lol: 

Je suis las de cette classe de seconde... On n'avance pas, la moitié ne veut pas suivre, impossible de les mettre au travail. Et je compte bien faire le devoir tel que prévu mardi prochain.

Et rien de plus déprimant que de voir une séance de mon tuteur avec une classe sérieuse, sur le même exercice que j'ai fait avec ma classe de seconde sérieuse, mais tellement mieux menée, rythmée et donc plus rapide.

Je me sens minable à côté, je traine trop et perds du temps. Je vais me retrouver à bousiller l'année de trois classes (au lieu d'une, merci la réforme).