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- IlseÉrudit
Notre CDE a mis l'an passé à l'ordre du jour du CA : "expérimentation d'une 6è sans notes" (après discussion avec le DASEN semble-t-il..)Roumégueur Ier a écrit:Cela commence insidieusement par une expérimentation sur quelques classes d'un niveau, si l'on ne trouve pas assez de profs volontaires, on impose à certains cette manière d'évaluer (cela tombe d'ailleurs souvent sur les nouveaux arrivants qui l'apprennent le jour de la pré-rentrée), on prévoit d'étaler à tout un niveau (et plus si affinités) sans trop se soucier de l'évaluation de l'expérimentation en cours, on ne prévient surtout pas les parents (ils l'apprennent eux aussi le jour de la rentrée) et on espère que personne ne bouge.Paddy a écrit:J'aimerais savoir (et surtout qu'on m'explique) comment arrive-t-on dans un établissement à décider que l'on ne donnera plus de notes chiffrées.
Cela se vote-t-il en C.A. ? Le CDE décide seul ? Un enseignant peut-il refuser de se laisser happer par ce système inepte ?
Dans certains établissements, des motions ont été lues en CA stipulant que les enseignants refusent cette approche pédagogique, juste pour faire comprendre à la hiérarchie que cela sera sans eux... mais bon, c'est dans l'air du temps, des collègues se disent que de toute façon on n'y échappera pas et se lancent, beaucoup le regrettent amèrement (temps de concertation, de préparation et d'amendement de référentiels à monter de A à Z, temps de correction et de préparation des évaluations démultiplié, tension programmes/socle permanente...).
Bref, c'est vous qui voyez. (Moi c'est tout vu)
Ce n'était pas une proposition des enseignants (et seuls 3 ou 4 étaient volontaires).
Nous avons réussi (de justesse... ) à convaincre les parents de voter contre : proposition rejetée à 2 voix près (ouf!).
Il l'a remis au CA suivant ! Ce fut dur (rencontre avec les parents, demande de vote à bulletin secret, argumentaire et résultats d'études, ...) mais finalement la proposition a été à nouveau rejetée.
Depuis, on n'en entend plus parler.
- Roumégueur IerÉrudit
Et Madame la ministre leur rend visite vendredi : le seul collège qui a aboli les notes jusqu'en 3ème (vous voyez le message subliminal?).
Ils auraient donc trouvé la formule magique : 'une orientation trois fois moins importante qu'auparavant' (euh, cela signifie quoi cette phrase? une manière déguisée de discréditer l'orientation professionnelle?) et de meilleurs résultats au brevet (ben nous aussi, on a de meilleurs résultats d'année en année, pourtant, on note encore).
Par curiosité, ils ont les suivis de cohorte à nous montrer, les bulletins de seconde générale par exemple...
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/12/1989612-najat-vallaud-belkacem-en-visite-au-college-sans-notes.html
Ils auraient donc trouvé la formule magique : 'une orientation trois fois moins importante qu'auparavant' (euh, cela signifie quoi cette phrase? une manière déguisée de discréditer l'orientation professionnelle?) et de meilleurs résultats au brevet (ben nous aussi, on a de meilleurs résultats d'année en année, pourtant, on note encore).
Par curiosité, ils ont les suivis de cohorte à nous montrer, les bulletins de seconde générale par exemple...
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/12/1989612-najat-vallaud-belkacem-en-visite-au-college-sans-notes.html
- NormandyxNeoprof expérimenté
ah oui, généralisons cela dans tous les collèges de France, je m'en vais acheter une usine de fabrication de gommettes et de feutres de couleurs
suite de l'article
ça donne envie non?
et ça s'arrange après
Super, les profs doivent super bien gérer la différenciation dans cette heure... mais comment rattrape-t-on en une heure ce qu'on a foiré en 4?
bref on en sait rien, ce sont des chiffres comparables à d'autres collèges de même taille et l'orientation en première?
http://www.profencampagne.com/article-special-innovation-un-college-sans-note-france-info-120743665.html
suite de l'article
"Concrètement, l’évaluation de chaque compétence s’opère sur trois niveaux : la connaissance, la capacité et l’attitude. Sur leurs copies, les collégiens vicois reçoivent points verts ou points rouges : « Si un élève connaît sa leçon par cœur, mais qu’il a du mal dans l’expression écrite, il saura exactement où le bât blesse », poursuit le proviseur.""
ça donne envie non?
et ça s'arrange après
"La motivation des élèves se mesure également à l’aune de leur participation à la « remédiation » : « Une fois par semaine, ils ont la possibilité d’assister à une heure de soutien. Cela peut leur permettre d’améliorer leur évaluation. On n’arrête pas un match en cours de partie ! Pourquoi n’auraient-ils pas la chance de se rattraper ? Le but est qu’ils acquièrent leurs compétences. » Sur la base du volontariat, ce système, l’une des nombreuses conséquences du projet « Envie d’apprendre », marche très fort."
Super, les profs doivent super bien gérer la différenciation dans cette heure... mais comment rattrape-t-on en une heure ce qu'on a foiré en 4?
"Le résultat global est-il à la hauteur des attentes ? Le principal concède manquer encore de recul pour pouvoir répondre, même si au bout de trois ans, « le bilan est très favorable ». Certains marqueurs démontrent effectivement des progrès réels. Aujourd’hui, seulement 6 % des élèves quittent le collège en fin de 4e. Le taux de redoublement est dans la moyenne, tandis que celui de réussite au diplôme national du brevet est de 93 %."
bref on en sait rien, ce sont des chiffres comparables à d'autres collèges de même taille et l'orientation en première?
http://www.profencampagne.com/article-special-innovation-un-college-sans-note-france-info-120743665.html
- Roumégueur IerÉrudit
Des articles relatant le débat avec/sans note et le point de vue de la ministre (juste avant sa visite gersoise):
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/14/1991079-a-vic-fezensac-c-est-points-rouges-ou-verts.html
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/14/1991075-faut-il-supprimer-les-notes-a-l-ecole.html
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/14/1991072-casse-tete.html
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/14/1990850-najat-vallaud-belkacem-ameliorer-envie-apprendre-chez-eleves.html
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/14/1991079-a-vic-fezensac-c-est-points-rouges-ou-verts.html
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/14/1991075-faut-il-supprimer-les-notes-a-l-ecole.html
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/14/1991072-casse-tete.html
http://www.ladepeche.fr/article/2014/11/14/1990850-najat-vallaud-belkacem-ameliorer-envie-apprendre-chez-eleves.html
- JaneMonarque
John a écrit:Ah si
Concrètement, l’évaluation de chaque compétence s’opère sur trois niveaux : la connaissance, la capacité et l’attitude. Sur leurs copies, les collégiens vicois reçoivent points verts ou points rouges : « Si un élève connaît sa leçon par cœur, mais qu’il a du mal dans l’expression écrite, il saura exactement où le bât blesse », poursuit le proviseur. [...]
Avec ce projet, nous sommes devenus encore plus exigeants. Par exemple, le nombre de contrôles de mathématiques a été multiplié par deux. Il n’est pas rare que les connaissances étudiées durant un cours, soient évaluées en un quart d’heure dès la fin de celui-ci. Ainsi, la pratique des professeurs change aussi. »
Et si l'élève n'a pas appris sa leçon, il n'a nul besoin de gommette pour savoir où le bât blesse :shock: . Quant aux corrections, j'estime que j'en ai suffisamment, pour ne pas 1) les multiplier par 2 et 2) passer mon temps à coller des gommettes (ou faire des ronds de couleur).
Sérieusement, on nous prend pour des billes ? On veut nous vanter les mérites des fadaises pondues dans le socle commun ou quoi ? Et puis après, les pauv'tinenfants vont se retrouver au lycée, tout traumatisés par leurs notes...
- sandGuide spirituel
Pas de souci : il y a une seconde sans note au lycée de mon secteur.
- IphigénieProphète
Allez, encore un petit effort et quinze livres d'idées nouvelles sur l'évaluation et on va recréer les prix et accessits pour: "la conduite", ou: "la bonne camaraderie"l’évaluation de chaque compétence s’opère sur trois niveaux : la connaissance, la capacité et l’attitude.
- à côté des prix et accessits pour "la grammaire" et "le calcul":
bienveillante elle était jadis, l'école de Jules.
sinon, celui qui arrive à dissocier la connaissance et la capacité, je lui tire quand même mon chapeau.
(Je peux distinguer celui qui apprend par cœur sans rien entraver, et celui qui comprend ce qu'il a appris, mais ça n'oppose pas "la connaissance" d'un côté et la capacité de l'autre.)
- IphigénieProphète
suivi d'un bac bienveillant et d'une université sans sélection: le niveau monte monte monte, comme la bébête.sand a écrit:Pas de souci : il y a une seconde sans note au lycée de mon secteur.
- JaneMonarque
sand a écrit:Pas de souci : il y a une seconde sans note au lycée de mon secteur.
On marche sur la tête.
Comment faire en sorte, puisque les notes disparaissent, que l'élève garde une motivation ? Plus de notes, plus de redoublement, plus de sanction... On se croirait à la garderie !
- Roumégueur IerÉrudit
Suite des articles :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00002-education-najat-vallaud-belkacem-prefere-les-couleurs-aux-notes.php
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00009-education-les-parents-sont-toujours-attaches-a-la-notation.php
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00002-education-najat-vallaud-belkacem-prefere-les-couleurs-aux-notes.php
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00009-education-les-parents-sont-toujours-attaches-a-la-notation.php
- JPhMMDemi-dieu
Luc Ferry a écrit:Imagine-t-on sérieusement que, pour être seulement plus floues, ces notations déguisées changeront quoi que ce soit au fond du problème?
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Raoul VolfoniGrand sage
"Concrètement, l’évaluation de chaque compétence s’opère sur trois niveaux : la connaissance, la capacité et l’attitude. Sur leurs copies, les collégiens vicois reçoivent points verts ou points rouges : « Si un élève connaît sa leçon par cœur, mais qu’il a du mal dans l’expression écrite, il saura exactement où le bât blesse », poursuit le proviseur.""
C'est drôlement chouette, ça. Moi, je ne dis jamais à mes élèves quand ils ont du mal dans l'expression écrite. Juste comme ça, parce que je suis malveillante. D'ailleurs, je ne la leur fais pas travailler. Et je les saque inlassablement.
- JPhMMDemi-dieu
:shock:Raoul Volfoni a écrit:"Concrètement, l’évaluation de chaque compétence s’opère sur trois niveaux : la connaissance, la capacité et l’attitude. Sur leurs copies, les collégiens vicois reçoivent points verts ou points rouges : « Si un élève connaît sa leçon par cœur, mais qu’il a du mal dans l’expression écrite, il saura exactement où le bât blesse », poursuit le proviseur.""
C'est drôlement chouette, ça. Moi, je ne dis jamais à mes élèves quand ils ont du mal dans l'expression écrite. Juste comme ça, parce que je suis malveillante. D'ailleurs, je ne la leur fais pas travailler. Et je les saque inlassablement.
Cette bouillie conceptuelle. :lol: :lol: :lol:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- NormandyxNeoprof expérimenté
Toutes ces expériences sont passionnantes, mais nos élèves ne sont pas des cobayes, peut être qu'il faudrait l'imposer pour la notation des enseignants, ainsi les inspecteurs pourraient mieux l'expliquer en l'ayant vécu de l'intérieur... :lol:
- RabelaisVénérable
Tout à fait d'accord:Jane a écrit:sand a écrit:Pas de souci : il y a une seconde sans note au lycée de mon secteur.
On marche sur la tête.
Comment faire en sorte, puisque les notes disparaissent, que l'élève garde une motivation ? Plus de notes, plus de redoublement, plus de sanction... On se croirait à la garderie !
Mes secondes ( et de loin point la meilleure classe, bien au contraire) m'ont d'ailleurs réclamé des notes, arguant que " tout travail mérite salaire"...
À méditer.
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- Le collège Gabriel Seailles de Vic-Fezensac (Gers) fait témoigner ses enseignants sur l'évaluation sans notes.
- Lectoure (Gers) : le collège Maréchal-Lannes cherche un enseignant de mathématiques depuis deux mois.
- Pas de note sur ma copie de version grecque: aucune idée de mon niveau!
- Fusillade devant le collège Louise Michel (L'Isle Jourdain, Gers).
- Reportage sur le collège Gabriel Havez (Creil), REP+, sur FR3
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