Cannes - 2 collégiennes se prostituent "pour le fun" et "pour l'argent"

C'est qui, Gary?

Oriane a écrit:Je parlais de l'intervention de Patissot, et de celle de Mirobolande.

Patissot fait allusion à mon avatar : John Wayne Gacy.

Quant à Mirobolande, je crois qu'il n'a pas bien lu ce que j'ai écrit.

JW Gacy, qui est un tueur en série...

amour a écrit:

Mirobolande a écrit:

Kapellmeister a écrit:

Le porno, j'avoue, c'est pas spécialement mon truc.
C'est une faute, il faut l'avouer? Aller à confesse aussi?
Maintenant, je me souviens avoir lu les paroles d'une actrice X qui racontait avoir tourné sous la direction de Brigitte Lahaie (qui a donc aussi officié en tant qu réalisatrice) et qui disait, en gros, que c'était la première fois qu'on l'avait traitée comme un être humain sur un tournage. C'est tout de même assez révélateur de la façon dont sont considérées les femmes et dont elles sont présentées dans ce milieu.
.

Brigitte Lahaie, c'est du porno préhistorique...Je pense que les choses ont bien changé depuis.

Est-ce qu'elle ont changé en mieux pour les acteurs et les actrices?
Et puis comme cela a été dit plus haut, les ados matent le porno d'internet, et ne sont sans doute pas à même de faire le tri.

Mais si ! Porno avec poils = antérieur à 1990. Porno glabre (y compris pour les hommes), postérieur à 2000. ENtre les deux, période de flottement.
Ou encore : porno avec scénario et sans sodomie (c'était le cas de Lahaie) = antérieur à 1985. Porno sans aucun scénario et avec sodo obligatoire, postérieur à 1995.
De surcroît le grain de l'image n'est pas le même. Les pornos des années 70 sont tournés avec de vrais caméras, ceux des années 80-90 en video, ceux des années 2000 directement avec des moyens digitaux. Et ça se voit à l'écran — il y a plus ou moins de grain.
Une incursion sur trois ou quatre sites vous permet de vous faire une idée en 10 mn — les pornos antiques (ceux de ma jeunesse…) sont classés sous la catégorie "Vintage".

J'ai cru lire maturité sexuelle à 15 ans ? N'empêche, c'est quand même de la pédophilie déguisée cette histoire. Pour entrer dans un grand hôtel et prendre une chambre, faut pas montrer sa carte d'identité ? Pourquoi ne pas l'avoir fait si les clients étaient certains qu'elles n'étaient mineures ?

On ne m'a quasi jamais demandé ma carte d'identité — une carte de crédit en fait généralement office…

Majorité sexuelle. Pour la maturité, à mon avis il faut attendre encore un peu.

Milady de Winter a écrit:On ne m'a quasi jamais demandé ma carte d'identité — une carte de crédit en fait généralement office…

En même temps, il est rare d'avoir une carte de crédit avant 15 ans.

Milady de Winter a écrit:

amour a écrit:

Mirobolande a écrit:Brigitte Lahaie, c'est du porno préhistorique...Je pense que les choses ont bien changé depuis.

Est-ce qu'elle ont changé en mieux pour les acteurs et les actrices?
Et puis comme cela a été dit plus haut, les ados matent le porno d'internet, et ne sont sans doute pas à même de faire le tri.

Mais si ! Porno avec poils = antérieur à 1990. Porno glabre (y compris pour les hommes), postérieur à 2000. ENtre les deux, période de flottement.
Ou encore : porno avec scénario et sans sodomie (c'était le cas de Lahaie) = antérieur à 1985. Porno sans aucun scénario et avec sodo obligatoire, postérieur à 1995.
De surcroît le grain de l'image n'est pas le même. Les pornos des années 70 sont tournés avec de vrais caméras, ceux des années 80-90 en video, ceux des années 2000 directement avec des moyens digitaux. Et ça se voit à l'écran — il y a plus ou moins de grain.
Une incursion sur trois ou quatre sites vous permet de vous faire une idée en 10 mn — les pornos antiques (ceux de ma jeunesse…) sont classés sous la catégorie "Vintage".

:lol!: 

Merci pour ce descriptif concis mais précis. Donc, Brigitte, c'est du "vintage", comme les boutiques de fringues ? On apprend toutes sortes de choses sur néoprofs.  

Nita a écrit:JW Gacy, qui est un tueur en série...

Pas que. C'était aussi un artiste. Des gens comme Johnny Depp ont acquis ses croûtes. Ce qui tend à prouver que le mauvais goût ne se limite pas à mon avatar, et que comme la kh0nnerie, il est sans limite.  

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Milady de Winter a écrit:On ne m'a quasi jamais demandé ma carte d'identité — une carte de crédit en fait généralement office…

En même temps, il est rare d'avoir une carte de crédit avant 15 ans.

+1
Et je vois mal une prostituée payer la chambre pour coucher avec les clients... :lol:

Hérodoute a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Milady de Winter a écrit:On ne m'a quasi jamais demandé ma carte d'identité — une carte de crédit en fait généralement office…

En même temps, il est rare d'avoir une carte de crédit avant 15 ans.

+1
Et je vois mal une prostituée payer la chambre pour coucher avec les clients... :lol:

Pareil. Remarquez, c'est sans doute leur chauffeur qui s'en chargeait. Ça fait partie des fonctions qui incombent à un manager.  

De toute façon, soyons francs, une prostituée (prononcez ***) n'est pas une femme. C'est un objet que l'on s'échange. Je serais surprise qu'un réceptionniste demande ses papiers à une prostituée, on ne demande pas ses papiers à un objet.
Sinon, il est particulièrement intéressant d'assimiler son identité à une carte de paiement. Que les gens soient leur argent, c'est souvent vrai sans doute.

dandelion a écrit:De toute façon, soyons francs, une prostituée (prononcez ***) n'est pas une femme. C'est un objet que l'on s'échange. Je serais surprise qu'un réceptionniste demande ses papiers à une prostituée, on ne demande pas ses papiers à un objet.

C'est là que l'on voit encore bien que le plus grand ennemi de la femme... c'est là femme elle-même. Ou comment se tirer une balle dans le pied et s'en glorifier par ailleurs.

Sans dec', je ne me prostitue pas, je ne compte pas le faire, mais je comprends qu'une femme souhaite le faire pour tout un tas de raisons qui peuvent être légitimes (aimer ça, vouloir se faire de l'argent, mener une double vie...)

Je ne parle pas de celles qui sont sous l'emprise d'un proxo, je parle de celles qui font ce choix de vie. Qui est-on pour les juger ???  

Je dois être sacrément atteinte car cette phrase en gras me choque plus que le fait divers dont le fil est parti...

lilith888 a écrit:

dandelion a écrit:De toute façon, soyons francs, une prostituée (prononcez ***) n'est pas une femme. C'est un objet que l'on s'échange. Je serais surprise qu'un réceptionniste demande ses papiers à une prostituée, on ne demande pas ses papiers à un objet.

C'est là que l'on voit encore bien que le plus grand ennemi de la femme... c'est là femme elle-même. Ou comment se tirer une balle dans le pied et s'en glorifier par ailleurs.

Sans dec', je ne me prostitue pas, je ne compte pas le faire, mais je comprends qu'une femme souhaite le faire pour tout un tas de raisons qui peuvent être légitimes (aimer ça, vouloir se faire de l'argent, mener une double vie...)

Je ne parle pas de celles qui sont sous l'emprise d'un proxo, je parle de celles qui font ce choix de vie. Qui est-on pour les juger ???  

Je dois être sacrément atteinte car cette phrase en gras me choque plus que le fait divers dont le fil est parti...

Lilith, je ne parlais pas de moi, je parlais du regard de la société et plus particulièrement des clients. Je doute que le réceptionniste et le client se posent réellement des questions sur une personne qu'ils considérent comme un objet de consommation. Ce qui fait de la prostitution un métier dangereux.

ah ok ! mal compris ton propos donc, sorry  

Certains clients vont voir une prostituée juste pour parler à quelqu'un...

Hérodoute a écrit:Certains clients vont voir une prostituée juste pour parler à quelqu'un...

Tu en connais? Enfin, ici on parle d'hommes qui couchent avec des gamines de 14 ans (et je suis navrée mais les gamines de 14 ans que je connais, ça se voit qu'elles ont 14 ans, et même les plus précoces sont naïves) et de tous ceux qui voient et laissent faire. Pourquoi? Parce que dans notre société les femmes qui se prostituent (plus souvent sont prostituées) ne sont pas vues comme des personnes. Maintenant on peut faire semblant du contraire, on peut aussi dire que se prostituer libère la femme, en se basant sur quelques cas de femmes qui n'en ont pas besoin pour survivre et qui ne sont pas exploitées par des souteneurs. Et puis après on s'étonne que des gamines qui voient ça à la télé trouvent ça trop cool et 'jouent' à la prostituée. Mais c'est bien, hein, parce qu'elles l'ont choisi (à 14 ans?).

dandelion a écrit:

Hérodoute a écrit:Certains clients vont voir une prostituée juste pour parler à quelqu'un...

Tu en connais? Enfin, ici on parle d'hommes qui couchent avec des gamines de 14 ans (et je suis navrée mais les gamines de 14 ans que je connais, ça se voit qu'elles ont 14 ans, et même les plus précoces sont naïves) et de tous ceux qui voient et laissent faire. Pourquoi? Parce que dans notre société les femmes qui se prostituent (plus souvent sont prostituées) ne sont pas vues comme des personnes. Maintenant on peut faire semblant du contraire, on peut aussi dire que se prostituer libère la femme, en se basant sur quelques cas de femmes qui n'en ont pas besoin pour survivre et qui ne sont pas exploitées par des souteneurs. Et puis après on s'étonne que des gamines qui voient ça à la télé trouvent ça trop cool et 'jouent' à la prostituée. Mais c'est bien, hein, parce qu'elles l'ont choisi (à 14 ans?).

Hé ho ???  Relis le topic stp => j'ai bien parlé de pédophilie tout à l'heure. Là, je réagissais sur l'idée simpliste de l'image dégueulasse des hommes sur les femmes prostituées. Or,je le maintiens, certains hommes vont voir une prostituée juste pour être avec quelqu'un et se confier... et ils n'ont pas tous une image négative de la personne qu'ils vont voir. Mais bon...
Dans le cas présent, c'est bien une affaire de pédophilie et de trafic.

Personne ne souhaite que sa propre gamine à 14 ans se prostitue. Le reste, c'est du blabla.

Kapellmeister a écrit:

Milady de Winter a écrit:

amour a écrit:Est-ce qu'elle ont changé en mieux pour les acteurs et les actrices?
Et puis comme cela a été dit plus haut, les ados matent le porno d'internet, et ne sont sans doute pas à même de faire le tri.

Mais si ! Porno avec poils = antérieur à 1990. Porno glabre (y compris pour les hommes), postérieur à 2000. ENtre les deux, période de flottement.
Ou encore : porno avec scénario et sans sodomie (c'était le cas de Lahaie) = antérieur à 1985. Porno sans aucun scénario et avec sodo obligatoire, postérieur à 1995.
De surcroît le grain de l'image n'est pas le même. Les pornos des années 70 sont tournés avec de vrais caméras, ceux des années 80-90 en video, ceux des années 2000 directement avec des moyens digitaux. Et ça se voit à l'écran — il y a plus ou moins de grain.
Une incursion sur trois ou quatre sites vous permet de vous faire une idée en 10 mn — les pornos antiques (ceux de ma jeunesse…) sont classés sous la catégorie "Vintage".

:lol!: 

Merci pour ce descriptif concis mais précis. Donc, Brigitte, c'est du "vintage", comme les boutiques de fringues ? On apprend toutes sortes de choses sur néoprofs.  

: 

Oui, du porno vintage, "dans son jus".

Mirobolande a écrit:Personne ne souhaite que sa propre gamine à 14 ans se prostitue. Le reste, c'est du blabla.

Faites un effort. Vous ne souhaitez pas non plus qu'elle ait une vie sexuelle. Et le plus tard possible, hein ?
Alors, que pensez-vous de celles qui ont commencé vers 14-15 ans — et sans vergogne, mais snas nécessairement se faire payer ?
Encore que bien des relations "normales" soient d'une certaine manière des relations "achetées" — en cadeaux, sorties, voyages, etc. Combien de fois il m'est arrivé d'être simplement… reconnaissante ? Quelle est la part de la générosité dans l'attraction que l'on peut développer pour quelqu'un ?
Quant à l'âge légal, il a drôlement varié. ET l'âge de fait aussi.
Ecoutez l'avant-dernier dernier couplet, tiens :

Mirobolande a écrit:Personne ne souhaite que sa propre gamine à 14 ans se prostitue. Le reste, c'est du blabla.

+1

Milady de Winter a écrit:

Mirobolande a écrit:Personne ne souhaite que sa propre gamine à 14 ans se prostitue. Le reste, c'est du blabla.

Faites un effort. Vous ne souhaitez pas non plus qu'elle ait une vie sexuelle. Et le plus tard possible, hein ?
Alors, que pensez-vous de celles qui ont commencé vers 14-15 ans — et sans vergogne, mais snas nécessairement se faire payer ?
Encore que bien des relations "normales" soient d'une certaine manière des relations "achetées" — en cadeaux, sorties, voyages, etc. Combien de fois il m'est arrivé d'être simplement… reconnaissante ? Quelle est la part de la générosité dans l'attraction que l'on peut développer pour quelqu'un ?
Quant à l'âge légal, il a drôlement varié. ET l'âge de fait aussi.
Ecoutez l'avant-dernier dernier couplet, tiens :

Edifiant en effet, mais on peut peut-être espérer autre chose, non?

Pour le coup... J'avais celle-là en tête depuis un moment :


Guidoni - Tous des putains par Arcalod

Tu n'avais qu'ton châssis et pas plus d'raison
Qu'une moulinette.
T'es entrée dans l'mariage comme entraient en maison
Les ponettes.

T'es un ange du foyer, mais tu t'envoies parfois
Le type du gaz
Et tu t'fais un p'tit vieux pour boucler tes fins d'mois
A l'occase.

Tu t'agites sous ton homme, tu fais dans l'vagissant
Mais tu spécules
Sur le moment béni où d'viendra impuissant
Ton Hercule.

Excuses-moi si j'te choque, mais tu n'es c'est certain
Qu'une ***, qu'une ***, qu'une ***.

Toi l'homme tu jettes un r'gard tout c'qu'il y a d'méprisant
Sur la coquine
Pour vendre ta peau comme si c'était plus reluisant
A l'usine !

Tu n'f'rais pas à ton mac, j'veux dire à ton patron
La moindre offense
Tu trouves Pottier vieillot, tu chantes avec Dutronc
Merde in France !

Tu trouves que ceux qui s'battent pour tes droits
Sont ridicules
Tu les traites d'***és, mais c'est toi
Qu'on *** !

Excuses-moi si j'te choque, mais tu n'es c'est certain
Qu'une ***, qu'une ***, qu'une ***.

Et moi comme tous les autres en ces temps incertains
Pour vous plaire, vous faire jouir, je dois faire le tapin
Espérer votre aumône derrière mon visage peint
Me conduire comme les autres, en dernière des putains.
Des putains, des putains, des putains !
Des putains, des putains, des putains !

EDIT : Oh, je ne m'attendais pas à la censure automatique !:shock:

Instructeurpublic a écrit:

Mirobolande a écrit:Personne ne souhaite que sa propre gamine à 14 ans se prostitue. Le reste, c'est du blabla.

+1

Pareil.

doublecasquette a écrit: La prostitution sans proxénétisme, c'est une affaire privée, sauf bien sûr sur le plan fiscal.

 

abricotedapi a écrit:Tant qu'elles se protègent on peut accepter que des jeunes filles se prostituent ?

A mon avis, on n'a pas à l'accepter comme on n'a pas à l'interdire. Cela ne nous regarde pas, tant qu'elles ont atteint l'âge légal pour décider ce qu'elles veulent faire de leur corps.

dandelion a écrit:

Hérodoute a écrit:Certains clients vont voir une prostituée juste pour parler à quelqu'un...

Tu en connais? Enfin, ici on parle d'hommes qui couchent avec des gamines de 14 ans (et je suis navrée mais les gamines de 14 ans que je connais, ça se voit qu'elles ont 14 ans, et même les plus précoces sont naïves) et de tous ceux qui voient et laissent faire. Pourquoi? Parce que dans notre société les femmes qui se prostituent (plus souvent sont prostituées) ne sont pas vues comme des personnes. Maintenant on peut faire semblant du contraire, on peut aussi dire que se prostituer libère la femme, en se basant sur quelques cas de femmes qui n'en ont pas besoin pour survivre et qui ne sont pas exploitées par des souteneurs. Et puis après on s'étonne que des gamines qui voient ça à la télé trouvent ça trop cool et 'jouent' à la prostituée. Mais c'est bien, hein, parce qu'elles l'ont choisi (à 14 ans?).

Mais quelles prostituées trop cool voit-on à la télé ?! J'ai plutôt l'impression que la télé montre toujours la face glauque de ce métier (qui est, effectivement, la situation majoritaire de celles qui viennent des pays de l'Est, d'Afrique, ou qui le font parce que c'est ça ou la misère la plus noire) ; et s'il y a quelques "courtisanes" qui sont devenues des stars, il faut arrêter de se leurrer : elles restent, aux yeux de la majorité, des p*tes qui ne méritent pas le respect. Réussir à faire quelque chose grâce à sa notoriété ne signifie pas qu'on est forcément bien considéré par la société.
Après, moi je reste toujours assez dubitative quand on me parle des "femmes qui n'ont pas besoin de se prostituer". Cela reste un métier, forcément, on le fait parce qu'on en a besoin (le fantasme, comme c'est probablement le cas dans l'affaire qui nous occupe, est quand même à part et minoritaire), parce qu'il faut manger. Personne ne va au travail uniquement par plaisir ; il est logique que les personnes prostituées vivent la même chose — elles ont probablement simplement considéré que, de tous les métiers qu'elles pouvaient exercer, celui-là était le moins contraignant et le plus lucratif (je parle bien de celles qui le font sans y avoir été obligées par un proxénète).