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- ZaubetteExpert
Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe
Dans le collège de mon secteur, chaque élève de sixième reçoit à la rentrée un dictionnaire offert par le Conseil Général.
Il s'agit du Dictionnaire Encyclopédique de poche édité par Hachette.
Je suis ravie de m'apercevoir que la nouvelle orthographe y est admise! On y rencontre des maîtresses, des entraîneurs et des bûcherons qui acceptent dans leurs définitions des variantes orthographiques sans leurs "chapeaux"!
Je sais bien que ce forum réunit plein de partisans de l'orthographe traditionnelle, hostiles à toute révision, mais puisque les dictionnaires s'y mettent...j'espère que je pourrai écrire "Le weekend, la maitresse aime s'entrainer à piloter son charriot sans embuche" sans que l'on me signale 5 fautes d'orthographe.
Je précise que la nouvelle orthographe ne condamne pas la précédente. Les deux cohabitent.
Il s'agit du Dictionnaire Encyclopédique de poche édité par Hachette.
Je suis ravie de m'apercevoir que la nouvelle orthographe y est admise! On y rencontre des maîtresses, des entraîneurs et des bûcherons qui acceptent dans leurs définitions des variantes orthographiques sans leurs "chapeaux"!
Je sais bien que ce forum réunit plein de partisans de l'orthographe traditionnelle, hostiles à toute révision, mais puisque les dictionnaires s'y mettent...j'espère que je pourrai écrire "Le weekend, la maitresse aime s'entrainer à piloter son charriot sans embuche" sans que l'on me signale 5 fautes d'orthographe.
Je précise que la nouvelle orthographe ne condamne pas la précédente. Les deux cohabitent.
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Mon blog: Zaubette, une maitresse qui ouvre son cartable
- ProvenceEnchanteur
Tant mieux pour toi.Zaubette a écrit:
Je suis ravie de m'apercevoir que la nouvelle orthographe y est admise!
Qu'appelles-tu "chapeaux"?On y rencontre des maîtresses, des entraîneurs et des bûcherons qui acceptent dans leurs définitions des variantes orthographiques sans leurs chapeaux!
Ceux qui ne pensent pas comme toi sont forcément des puritains...Je sais bien que ce forum réunit plein de puritains de l'orthographe, hostiles à toute révision, mais puisque les dictionnaires s'y mettent...
C'est tellement plus simple...Je précise que la nouvelle orthographe ne condamne pas la précédente. Les deux cohabitent.
- Asha KrakenNeoprof expérimenté
Oui ça cohabite et bientôt on pourra écrire en SMS sans fâcher son prof .
Désolée si ça fait vieille C...E de ma part mais je suis du genre à avoir des nausées lorsque je lis des coquilles dans un article. Lorsqu'on m'a fait la remarque en formation que : "pour le journal scolaire, la tenue de l'orthographe on s'en tapait un peu" (intervenant académique charmant par ailleurs), j'ai vécu un gros moment de solitude.
Et ce n'est pas parce que les régressions en terme d'exigences deviennent officielles que cela n'en demeure pas triste. Mais je dois être d'un autre temps, définitivement.... .
Désolée si ça fait vieille C...E de ma part mais je suis du genre à avoir des nausées lorsque je lis des coquilles dans un article. Lorsqu'on m'a fait la remarque en formation que : "pour le journal scolaire, la tenue de l'orthographe on s'en tapait un peu" (intervenant académique charmant par ailleurs), j'ai vécu un gros moment de solitude.
Et ce n'est pas parce que les régressions en terme d'exigences deviennent officielles que cela n'en demeure pas triste. Mais je dois être d'un autre temps, définitivement.... .
- ZaubetteExpert
Quelle amabilité, Provence...:shock:
puritain: qui a un respect sévère et intransigeant des principes moraux.
Les puritains de l'orthographe sont donc les personnes qui ont un respect sévère et intransigeant des principes de l'orthographe. Par définition, ce sont des personnes qui n'acceptent pas que l'on transige certaines règles, malgré l'évolution de la langue.
puritain: qui a un respect sévère et intransigeant des principes moraux.
Les puritains de l'orthographe sont donc les personnes qui ont un respect sévère et intransigeant des principes de l'orthographe. Par définition, ce sont des personnes qui n'acceptent pas que l'on transige certaines règles, malgré l'évolution de la langue.
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- ZaubetteExpert
La réforme de l'orthographe n'a rien à voir avec le langage SMS. Là, tu t'abimes dans l'excès inverse.Asha Kraken a écrit:Oui ça cohabite et bientôt on pourra écrire en SMS sans fâcher son prof .
Désolée si ça fait vieille C...E de ma part mais je suis du genre à avoir des nausées lorsque je lis des coquilles dans un article. Lorsqu'on m'a fait la remarque en formation que : "pour le journal scolaire, la tenue de l'orthographe on s'en tapait un peu" (intervenant académique charmant par ailleurs), j'ai vécu un gros moment de solitude.
Et ce n'est pas parce que les régressions en terme d'exigences deviennent officielles que cela n'en demeure pas triste. Mais je dois être d'un autre temps, définitivement.... .
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- ProvenceEnchanteur
C'est-à-dire qu'ouvrir un nouveau sujet pour traiter ses collègues de puritains, tout de suite, c'est un peu chercher les embrouilles, non?Zaubette a écrit:Quelle amabilité, Provence...:shock:
L'orthographe est donc un principe moral?puritain: qui a un respect sévère et intransigeant des principes moraux.
Les puritains de l'orthographe sont donc les personnes qui ont un respect sévère et intransigeant des principes de l'orthographe.
L'évolution de ne langue ne se décrète pas.Par définition, ce sont des personnes qui n'acceptent pas que l'on transige certaines règles, malgré l'évolution de la langue.
- ZaubetteExpert
Ah, c'est donc le terme "puritain" qui te dérange.
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
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- MarieLNeoprof expérimenté
Hostiles à la tolérance qui voisine avec les formes correctes.
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- ZaubetteExpert
les "conservateurs" de l'orthographe?
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- CelebornEsprit sacré
Le problème, c'est que justement, non, les deux ne cohabitent pas, dans la réalité.
J'ai écrit un petit article puritain () sur le sujet : ici
J'ai écrit un petit article puritain () sur le sujet : ici
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- ZaubetteExpert
Je ne suis pas d'accord avec ton adjectif "correctes". Cela voudrait dire que l'autre forme est erronée.Axel a écrit:Hostiles à la tolérance qui voisine avec les formes correctes.
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- ProvenceEnchanteur
Parce qu'il est nécessaire de qualifier les personnes qui ont un avis différent du tien? Curieuse demande.Zaubette a écrit:
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
- JohnMédiateur
Ca relance toujours le débat sur la nouvelle orthographe.
Ce qui m'embête, c'est qu'elle a été présentée comme intuitive alors qu'elle ne l'est pas, sinon elle aurait été adoptée... sans embûche !
Ce qui m'embête, c'est qu'elle a été présentée comme intuitive alors qu'elle ne l'est pas, sinon elle aurait été adoptée... sans embûche !
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- MarieLNeoprof expérimenté
Ah mais j'avais parfaitement compris que nous ne sommes pas d'accord !Zaubette a écrit:Je ne suis pas d'accord avec ton adjectif "correctes". Cela voudrait dire que l'autre forme est erronée.Axel a écrit:Hostiles à la tolérance qui voisine avec les formes correctes.
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- JohnMédiateur
Il y a les partisans de la réforme, et les opposants à la réforme.Zaubette a écrit:Ah, c'est donc le terme "puritain" qui te dérange.
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Ca choque sans doute un peu moins que "puritains de l'orthographe".
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- ZaubetteExpert
Mais non, il n'est pas "nécessaire". Quelle mauvaise volonté de ta part...Provence a écrit:Parce qu'il est nécessaire de qualifier les personnes qui ont un avis différent du tien? Curieuse demande.Zaubette a écrit:
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Seulement je vois que tu montes sur tes grands chevaux parce que j'ai employé le mot "puritain". Apparemment, tu t'es sentie visée et cela t'a blessée. Je tiens donc à éditer mon premier message en employant un mot qui ne blesserait personne.
Je vais dire "les personnes comme Provence, hostile à toute réforme de l'orthographe". Faut-il que j'ajoute aussi "et hostile à toute personne qui est favorable à cette réforme"?
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- ZaubetteExpert
ok, je vais mettre "partisan". Au moins, c'est neutre.John a écrit:Il y a les partisans de la réforme, et les opposants à la réforme.Zaubette a écrit:Ah, c'est donc le terme "puritain" qui te dérange.
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Ca choque sans doute un peu moins que "puritains de l'orthographe".
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- CelebornEsprit sacré
Excuse-moi, mais tu as juste décidé d'être désagréable, ou bien ?Zaubette a écrit:
Je vais dire "les personnes comme Provence, hostile à toute réforme de l'orthographe". Faut-il que j'ajoute aussi "et hostile à toute personne qui est favorable à cette réforme"?
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- ProvenceEnchanteur
Je n'ai pas à être volontaire pour corriger ton message de départ que tu as rédigé toi-même de façon assez polémique. Assume tes mots.Zaubette a écrit:Mais non, il n'est pas "nécessaire". Quelle mauvaise volonté de ta part...
Je pleure à chaudes larmes.Seulement je vois que tu montes sur tes grands chevaux parce que j'ai employé le mot "puritain". Apparemment, tu t'es sentie visée et cela t'a blessée.
Et tu oses me trouver désagréable? :shock:Je vais dire "les personnes comme Provence, hostile à toute réforme de l'orthographe". Faut-il que j'ajoute aussi "et hostile à toute personne qui est favorable à cette réforme"?
- ZaubetteExpert
Là pour le coup, oui. Il faut dire que Provence m'a cherchée, hein...Celeborn a écrit:Excuse-moi, mais tu as juste décidé d'être désagréable, ou bien ?Zaubette a écrit:
Je vais dire "les personnes comme Provence, hostile à toute réforme de l'orthographe". Faut-il que j'ajoute aussi "et hostile à toute personne qui est favorable à cette réforme"?
Mais c'est tout, je m'arrête là.
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- ProvenceEnchanteur
:shock:
- CelebornEsprit sacré
Elle a réagi assez normalement à une appellation franchement désagréable, dont tu t'es d'ailleurs rendu compte après coup. Si je te qualifiais d'« illuminée de l'orthographe », tu le prendrais probablement mal. Eh bien voilà, c'est la même chose.Zaubette a écrit:Là pour le coup, oui. Il faut dire que Provence m'a cherchée, hein...
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- Asha KrakenNeoprof expérimenté
Que ce soit bien clair, je ne ressens absolument aucune hostilité à ton égard Zaubette. Mais rogner en permanence sur les exigences (même en ce qui concerne l'accentuation) et trouver que cela peut être profitable à tous me semble dangereux à terme (et pas que pour l'orthographe, entendons-nous bien).
- JohnMédiateur
Tu vas mettre "partisan" pour les gens qui s'opposent à la réforme ?Zaubette a écrit:ok, je vais mettre "partisan". Au moins, c'est neutre.John a écrit:Il y a les partisans de la réforme, et les opposants à la réforme.Zaubette a écrit:Ah, c'est donc le terme "puritain" qui te dérange.
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Ca choque sans doute un peu moins que "puritains de l'orthographe".
C'est une blague ?
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- ZaubetteExpert
Oui d'accord, j'ai bien vu que cela ne lui plaisait pas. Mais bon, elle n'est pas obligée de s'acharner comme ça...Celeborn a écrit:Elle a réagi assez normalement à une appellation franchement désagréable, dont tu t'es d'ailleurs rendu compte après coup. Si je te qualifiais d'« illuminée de l'orthographe », tu le prendrais probablement mal. Eh bien voilà, c'est la même chose.Zaubette a écrit:Là pour le coup, oui. Il faut dire que Provence m'a cherchée, hein...
Le terme que j'ai employé n'est pas "méchant", tout au plus, mal approprié, ok. J'ai d'ailleurs modifié mon message initial.
Bref, passons.
Le sujet que je veux soulever est le suivant:
Il me semble que la référence en terme de justesse orthographique est le dictionnaire. Or, voilà que je trouve un dictionnaire qui admet la réforme. Je me dis que les orthographes révisées sont forcément valables maintenant.
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