Lycée Blaise Pascal, Brie-Comte-Robert : des dizaines de lycéens sommés de s'habiller correctement avant d'entrer.

Je prenais des précautions de langage pour éviter les critiques du type: "oui mais les vêtements c'est cher, je ne veux pas être un esclave de la mode ou des grandes marques" etc...

Je rigolais.

Excuse-moi  Quand je dis que ça me met les nerfs en vrille ce genre de débat, c'est vraiment que ça me met les nerfs en vrille :lol:

Caspar Goodwood a écrit:Non, les vêtements ne sont pas qu'une histoire de chiffons et quelque chose de futile: pourquoi les avocats ont-ils une robe et les policiers un uniforme? Un proviseur serait-il crédible en tongs, short et marcel?

Ici on parle des élèves, pas de personnes qui ont des responsabilités. Et puis franchement les avocats sans robes et les magistrats sans déguisements ridicules ça ferait mieux quand même.

Caspar Goodwood a écrit:La France le pays le plus sale d'Europe? Ah bon.

Oui surtout ces derniers temps avec des décharges sur les bords et les sorties d'autoroutes, des endroits jamais nettoyés... Et ça c'est vrai sur Paris, Marseille et même de plus petites villes et bien sûr pour toutes les banlieues dites sensibles. Je trouve que ça ressemble de plus en plus à Naples... Il y a 5 ans mais là-bas les choses s'améliorent tandis qu'ici ça se dégrade. En plus s'il y a l'Italie du sud il y a celle du nord bien plus propre que la France

Caspar Goodwood a écrit:Nos établissements ne sont pas des taudis, pas ceux où j'ai enseigné en tout cas (une quinzaine dans trois académies).

Je n'ai pas une expérience aussi poussée des établissements scolaires que toi mais entre le temps que j'étais élève, enseignant ou en allant en formation continue j'ai vu beaucoup d'établissements, des plus ou moins beaux vu de dehors mais à l'intérieur c'est jamais très clean et si on va aux toilettes c'est toujours très sale : cuvettes sans abatants, pas de papier, pas de savon... Bref y a du travail de coté là!

Pour les toilettes je suis un peu d'accord mais la responsabilité en incombe en grande partie aux élèves.

Je sens bien que nous ne mettrons pas d'accord mais si, les élèves ont des responsabilités, ou disons des devoirs, et une tenue correcte fait partie de ces devoirs, ainsi qu'en témoignent les règlements intérieurs de nos établissements.

Où arrêter le curseur selon toi? On accepte les caleçons qui dépassent du jean pour les garçons (autrefois le string pour les filles mais la mode est passée heureusement), les shorts de surfer... il me semble qu'ils sont déjà très libres. Définir quelques limites vestimentaires, c'est leur rendre service et les préparer à leur future vie professionnelle.

Les WC des garçons sont souvent immondes. Ils comptent sur maman pour passer la balayette!

N'empêche que sans aller jusqu'à autoriser les micro-shorts façon strings et les tenues débraillées, le débat est parti du mot "pantacourt" dans l'article, qui pour moi désigne ni plus ni moins qu'un vêtement qui laisse voir les chevilles - et je ne vois pas ce qu'il y a d'incorrect là-dedans. Ou alors, on va bientôt interdire les T-shirt parce qu'il est inconvenant de montrer ses coudes  

Je suis tout à fait pour exiger une tenue correcte des élèves (comme des profs) mais il faut avoir un peu le sens de la mesure. Certains pourront répondre "oui mais il y en a qui viennent avec des T-shirts informes et troués aux dessins provocants". Est-ce une raison pour interdire tout ce qui est moins habillé que le costume trois-pièces ? Non, c'est juste un prétexte pour faire dévier le débat. Le tout doit être laissé à l'appréciation du proviseur, dont on attend quand même qu'il fasse preuve d'un minimum de bon sens.

Quand j'étais collégienne, le nôtre avait déclenché un tollé en annonçant vouloir interdire le port du vernis à ongles aux élèves. J'avais trouvé ça idiot (et je continue), et pourtant, je n'en portais pas.

llaima a écrit:Et puis franchement les avocats sans robes et les magistrats sans déguisements ridicules ça ferait mieux quand même.

Tu ne fais pas la différence entre déguisement et costume; tu énonces un point de vue personnel comme une évidence, ce qui est loin d'être le cas.

Oui surtout ces derniers temps avec des décharges sur les bords et les sorties d'autoroutes, des endroits jamais nettoyés...

On sent toute la rigueur scientifique de la réponse...

Il me semble assez clair que les vêtements qu'on porte nous conditionnent également mentalement ; s'habiller à l'école comme à la plage, c'est y aller pour se détendre, pas pour y travailler. Et puis il est assez insupportable que les cours de récréation servent de podium pour défiler et montrer les dernières fringues à la mode.
Je pense qu'il faut savoir être souple (les pantacourts me semblent tolérables, quand même) et juger au cas par cas, évidemment, mais tout ne peut pas être acceptable dans un établissement scolaire.

J'ai vu dans un autre article qu'il s'agit en plus apparemment d'un lycée hôtelier.

Je n'accepte pas les filles en short. (maintenant vous pouvez me fouetter...)

Ton avatar prouve bien que tu n'aimes pas les filles en petite tenue. Quant au fouet, ne nous tente pas... 

Olympias a écrit:Je n'accepte pas les filles en short. (maintenant vous pouvez me fouetter...)

Bah, j'ai deux collègues qui n'acceptent pas les débardeurs. Personnellement, je regrette qu'il n'y ait pas un code commun. Lorsque la CPE a voulu interdire "les chaussures qui ne tiennent pas" style claquettes, tongs, espadrilles en savates, nombre de collègues ont déclaré que cela ne les gênaient pas, certains sont même venus avec des claquettes, et l'interdiction est restée lettre morte.

Nasopi a écrit:J'ai vu dans un autre article qu'il s'agit en plus apparemment d'un lycée hôtelier.

Cela change pas mal de choses (pour les pantacourts, pas pour les micro-shorts et autres vêtements à la limite de la décence), alors : un de mes anciens élèves entre en lycée hôtelier et je le vois passer en costume tous les matins.

Sympa tes collègues Axel, la CPE a dû être contente!

Olympias a écrit:maintenant vous pouvez me fouetter...

Vraiment, je peux ? Je fais ça très bien…  

Ben, une fois de plus, tout dépend du short... c'est vrai qu'on les fait de moins en moins longs ces derniers temps :| 

Pareil pour les jupes. Les profs d'anglais de mon collège avaient organisé l'an dernier (comme tous les ans) une journée à thème un peu festive sur le thème de l'Angleterre, avec photos de classe et tout, tout le monde devait venir en chemise et cravate. Les filles avaient interprété ça comme la permission de venir avec leurs micro robes du réveillon. En dehors du fait que du coup ça ne ressemblait pas du tout à une tenue d'écolier anglais type Harry Potter, j'avais été assez choquée par la quantité de cuisses exhibée par certaines de mes 3èmes... Mais sur le principe, on ne va quand même pas interdire la jupe. Donc c'est à la direction de juger au cas par cas - et non aux profs, qui n'ont pas que ça à faire quand même. Si déjà les élèves en tenue indécente devaient faire demi-tour à la grille... on s'éviterait les deux poids et deux mesures selon les sensibilités des uns et des autres, pour commencer.

Stered a écrit:

Nasopi a écrit:J'ai vu dans un autre article qu'il s'agit en plus apparemment d'un lycée hôtelier.

Cela change pas mal de choses (pour les pantacourts, pas pour les micro-shorts et autres vêtements à la limite de la décence), alors : un de mes anciens élèves entre en lycée hôtelier et je le vois passer en costume tous les matins.

Ce lycée est un lycée général et technologique. Et contrairement à ce que dit Llaima, c'est un lycée qui est propre dans une ville propre.

Personne ne se dit que quand un établissement fait un coup comme celui-ci sur les tenues vestimentaires, c'est que c'est souvent pour détourner l'attention de soucis bien plus graves qui, s'ils étaient traités avec rigueur, feraient que ce problème vestimentaire n'existerait pas.

Je parle en connaissance de cause, ayant halluciné une année sur un débat lancé par ma direction sur les tenues des élèves alors qu'on devait parler du manque de fermeté de notre direction.

Enfin, j'dis ça, j'dis rien. En vous lisant, je vois que ce type de coup sur la tenue vestimentaire fonctionne du feu de dieu pour détourner l'attention et faire s'étriper les collègues.

Nous ne nous étripons pas, en fait, à une ou deux exception près, nous sommes tous d'accord, avec quelques nuances. Quand aux autres problèmes, nous sommes loin de les ignorer.

Caspar Goodwood a écrit:Ton avatar prouve bien que tu n'aimes pas les filles en petite tenue. Quant au fouet, ne nous tente pas... 

Il y a des tenues pour le lycée et d'autres...pour aller à la plage !!!! Mon avatar le montre bien  
Le fouet c'était pour ceux qui risquaient de me trouver intolérante...vu que je demande aussi aux garçons de bien vouloir remonter leur froc, de manière à ne pas avoir l'entrejambe au niveau des genoux...:shock: 

Abraxas, vous êtes délicieusement obsédé !!!!!!!  

Caspar Goodwood a écrit:Non, les vêtements ne sont pas qu'une histoire de chiffons et quelque chose de futile: pourquoi les avocats ont-ils une robe et les policiers un uniforme? Un proviseur serait-il crédible en tongs, short et marcel?

Je suis bien d'accord. Et que dire de ces profs déguisés en plagistes dès les premiers jours de l'année, à qui on a surtout envie de demander s'ils ont bien pris leur douche ?

C'est quoi, un plagiste ?

Celui qui loue matelas et parasols sur les plages.

Cripure a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Non, les vêtements ne sont pas qu'une histoire de chiffons et quelque chose de futile: pourquoi les avocats ont-ils une robe et les policiers un uniforme? Un proviseur serait-il crédible en tongs, short et marcel?

Je suis bien d'accord. Et que dire de ces profs déguisés en plagistes dès les premiers jours de l'année, à qui on a surtout envie de demander s'ils ont bien pris leur douche ?

Cripure, j'ai deux collègues qui ne sont jamais habillés en plagistes...mais depuis plusieurs années, je cherche désespérément à connaître leur marque de déodorant.... :shock:  Des solutions ??????

Caspar...j'ai sorti mes stilettos de dominatrice dès la première semaine...Du coup, mes ouailles savent qui commande...

Dalva a écrit:C'est quoi, un plagiste ?

Quelqu'un qui plagie?