Les Echos appellent à la suppression de l'heure de décharge accordée aux équipes d'histoire-géographie.

Will.T a écrit:

John a écrit:

Will.T a écrit:Avec toute la bonne volonté du monde, la charge de travail du coordonateur de sciences physiques n'a rien à voir celle de celui de math ou de français.

J'imagine que tu veux dire par rapport à la taille des équipes concernées ?

Par rapport à la gedtion du matériel.

De toute façon, personne, pas même Les Echos, ne remet en cause la légitimité de cette heure pour les profs de SPC, apparemment c'est l'HG qui soulève quelques interrogations.

Audrey a écrit:Que tu en fasses plus en tant que coordonnateur de Sciences physiques n'enlève rien au fait que les coordos de Français, de maths, d'HG, de langue, etc, peuvent faire tout de même plus de boulot que leurs collègues qui ne le sont pas.
Si tu veux, on peut dire que les collègues de SC.Ph. devraient avoir une rétribution plus élevée que les autres pour cette fonction? ;-)

Tout à fait.

Je pense que Will parle de l'heure de vaisselle, par exemple, et du fait qu'il faut gérer le matos, les produits dans les armoires du labo de physique…

En terme de taille d'équipe, pour le coup, en français chez moi cette année, il y a 7 collègues de lettres, dont seulement 3 collègues sur poste fixe et à temps plein. Pour le coup, j'ai passé les deux derniers jours à filer des infos par mail, sms ou en direct live à des collègues qui ne sont pas tous arrivés au collège en même temps…parce que gérer les emprunts de séries, de dvds, de dicos, les caisses de lecture, recueillir les voeux d'achats de livres, de sorties théâtre, en discussions individuelles, c'est pas commode… ;-)

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Will.T a écrit:

John a écrit:J'imagine que tu veux dire par rapport à la taille des équipes concernées ?

Par rapport à la gedtion du matériel.

De toute façon, personne, pas même Les Echos, ne remet en cause la légitimité de cette heure pour les profs de SPC, apparemment c'est l'HG qui soulève quelques interrogations.

De nombreux chef en collège essaient de la sucrer tous les ans.

Après, mes collègues de Physique ont un lave-vaisselle… et ça leur a changé la vie! ;-)

Will.T a écrit:

John a écrit:

Will.T a écrit:Avec toute la bonne volonté du monde, la charge de travail du coordonateur de sciences physiques n'a rien à voir celle de celui de math ou de français.

J'imagine que tu veux dire par rapport à la taille des équipes concernées ?

Par rapport à la gedtion du matériel.

Et à quoi servent les HSA heures de labo ?

Collier de Barbe a écrit:J'ai été coordo plusieurs années, et heureusement que nous avions cette petite gratification parce que c'est souvent un boulot ultra-ingrat. Il est de moins en moins question de "cabinet d'HG" mais de plus en plus de trucs informatiques assez longs & pénibles, de commandes en tout genre...

+ 1
+ l'HDA, l'ASSR et tout autre projet educationocivico qui dans les faits nous reviennent toujours.
On se bat tous les ans pour conserver cette heure.
Pour l'instant, on la conserve malgré les critiques évidemment des journalistes mais aussi des collègues jaloux.

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:

John a écrit:J'imagine que tu veux dire par rapport à la taille des équipes concernées ?

Par rapport à la gedtion du matériel.

Et à quoi servent les HSA heures de labo ?

Légalement c'est 1 heure de décharge pour 1 prof de l'équipe, pas forcément en HSA...
Et ça ne compense qu'une très faible part du travail réellement effectué.

Fesseur Pro a écrit:

Collier de Barbe a écrit:J'ai été coordo plusieurs années, et heureusement que nous avions cette petite gratification parce que c'est souvent un boulot ultra-ingrat. Il est de moins en moins question de "cabinet d'HG" mais de plus en plus de trucs informatiques assez longs & pénibles, de commandes en tout genre...

+ 1
+ l'HDA, l'ASSR et tout autre projet educationocivico qui dans les faits nous reviennent toujours.
On se bat tous les ans pour conserver cette heure.
Pour l'instant, on la conserve malgré les critiques évidemment des journalistes mais aussi des collègues jaloux.

Pourtant, on ne se bat pas souvent pour devenir coordo  

Ici, cela fait déjà 4 ans que nous n'avons plus cette heure de labo. Et pourtant, nous nous sommes battus... sans succès à chaque fois. Nous sommes plus de 4 prof d'HG, le labo existe toujours, les réunions sont de plus en plus présentes pour la personne qui est coordo et qui n'est plus rétribuée. Chaque année, on se demande comment faire et que dire pour pouvoir la récupérer...

Will.T a écrit:

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:Par rapport à la gedtion du matériel.

Et à quoi servent les HSA heures de labo ?

Légalement c'est 1 heure de décharge pour 1 prof de l'équipe, pas forcément en HSA...
Et ça ne compense qu'une très faible part du travail réellement effectué.

Mais alors tu ne penses pas
1. que la spécificité de la gestion du matériel devrait être prise en compte par les heures de labo (qui méritent d'être repensées, je suis d'accord) et non par une heure de décharge coordo ?
2. que les coordo de chaque discipline devrait avoir droit à une heure de décharge ?

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:

JPhMM a écrit:Et à quoi servent les HSA heures de labo ?

Légalement c'est 1 heure de décharge pour 1 prof de l'équipe, pas forcément en HSA...
Et ça ne compense qu'une très faible part du travail réellement effectué.

Mais alors tu ne penses pas
1. que la spécificité de la gestion du matériel devrait être prise en compte par les heures de labo (qui méritent d'être repensées, je suis d'accord) et non par une heure de décharge coordo ?
2. que les coordo de chaque discipline devrait avoir droit à une heure de décharge ?

Je sens comme un soupçon d'hostilité ...  

C'est vrai qu'ils peuvent être agaçant les profs de PC parfois quand il s'agit d'horaires, de crédits, de dédoublements ...

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:

JPhMM a écrit:Et à quoi servent les HSA heures de labo ?

Légalement c'est 1 heure de décharge pour 1 prof de l'équipe, pas forcément en HSA...
Et ça ne compense qu'une très faible part du travail réellement effectué.

Mais alors tu ne penses pas
1. que la spécificité de la gestion du matériel devrait être prise en compte par les heures de labo (qui méritent d'être repensées, je suis d'accord) et non par une heure de décharge coordo ?
2. que les coordo de chaque discipline devrait avoir droit à une heure de décharge ?

Oui et non.
Je pense qu'il ne devrait pas y avoir besoin d'un coordo par discipline, ce qui nous éviterait le conseil péda avec encore une charge de travail en plus.

Bah, je suis coordo, et je n'ai JAMAIS siégé en conseil péda… y en a qui ont essayé de me faire venir… ils ont juste essayé.

Audrey a écrit:Bah, je suis coordo, et je n'ai JAMAIS siégé en conseil péda… y en a qui ont essayé de me faire venir… ils ont juste essayé.

Pour défendre sa discipline, c'est parfois bien utile (j'ai fait le forcing pour y être).

Ruthven a écrit:[

C'est vrai qu'ils peuvent être agaçant les profs de PC parfois quand il s'agit d'horaires, de crédits, de dédoublements ...

Et encore, agaçant, le mot est faible.

De toutes façons,inutile de se battre, lors de la prochaine réforme, on aura totalement disparu...

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Collier de Barbe a écrit:J'ai été coordo plusieurs années, et heureusement que nous avions cette petite gratification parce que c'est souvent un boulot ultra-ingrat. Il est de moins en moins question de "cabinet d'HG" mais de plus en plus de trucs informatiques assez longs & pénibles, de commandes en tout genre...

+ 1
+ l'HDA, l'ASSR et tout autre projet educationocivico qui dans les faits nous reviennent toujours.
On se bat tous les ans pour conserver cette heure.
Pour l'instant, on la conserve malgré les critiques évidemment des journalistes mais aussi des collègues jaloux.

Pourtant, on ne se bat pas souvent pour devenir coordo  

Je laisse volontiers ma place au collègue volontaire.
C'est trop de boulot de paperasses et réunions pour moi.
Sinon, pour les collègues jaloux, je parlais des collègues des autres disciplines.

Ruthven a écrit:

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:Légalement c'est 1 heure de décharge pour 1 prof de l'équipe, pas forcément en HSA...
Et ça ne compense qu'une très faible part du travail réellement effectué.

Mais alors tu ne penses pas
1. que la spécificité de la gestion du matériel devrait être prise en compte par les heures de labo (qui méritent d'être repensées, je suis d'accord) et non par une heure de décharge coordo ?
2. que les coordo de chaque discipline devrait avoir droit à une heure de décharge ?

Je sens comme un soupçon d'hostilité ...  

C'est vrai qu'ils peuvent être agaçant les profs de PC parfois quand il s'agit d'horaires, de crédits, de dédoublements ...

Hostilité ?  

Pas le moins du monde. D'autant que j'ai été PLP maths-sciences pendant des années et qu'à ce titre je sais parfaitement de quoi parle Will quand il évoque la gestion du matériel, pour l'avoir vécu moi-même (dans la mesure de mon poste d'alors).

Will.T a écrit:

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:Légalement c'est 1 heure de décharge pour 1 prof de l'équipe, pas forcément en HSA...
Et ça ne compense qu'une très faible part du travail réellement effectué.

Mais alors tu ne penses pas
1. que la spécificité de la gestion du matériel devrait être prise en compte par les heures de labo (qui méritent d'être repensées, je suis d'accord) et non par une heure de décharge coordo ?
2. que les coordo de chaque discipline devrait avoir droit à une heure de décharge ?

Oui et non.
Je pense qu'il ne devrait pas y avoir besoin d'un coordo par discipline, ce qui nous éviterait le conseil péda avec encore une charge de travail en plus.

Je comprends ton point de vue, mais à mon avis ça dépend énormément des établissements.

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:

JPhMM a écrit:Mais alors tu ne penses pas
1. que la spécificité de la gestion du matériel devrait être prise en compte par les heures de labo (qui méritent d'être repensées, je suis d'accord) et non par une heure de décharge coordo ?
2. que les coordo de chaque discipline devrait avoir droit à une heure de décharge ?

Oui et non.
Je pense qu'il ne devrait pas y avoir besoin d'un coordo par discipline, ce qui nous éviterait le conseil péda avec encore une charge de travail en plus.

Je comprends ton point de vue, mais à mon avis ça dépend énormément des établissements.

Dans tous les établissements, il y a un C.A., inutile de créer des conseils et des commisions en plus.

Comprenez bien que je ne suis pas contre la rétribution de la fonction de coordo (même si je pense qu'on peut tj se brosser). Mais considérer que toutes ces fonctions sont équivalentes, quelque soit la matière, là, non, désolé...
Et je n'ai rien contre les autres matières.

Will.T a écrit:Comprenez bien que je ne suis pas contre la rétribution de la fonction de coordo (même si je pense qu'on peut tj se brosser). Mais considérer que toutes ces fonctions sont équivalentes, quelque soit la matière, là, non, désolé...
Et je n'ai rien contre les autres matières.

En fait, il y a quelque chose que je ne comprends pas dans ce que tu dis.
Tu dis d'une part que la fonction de coordo n'est pas utile.
Et tu dis d'autre part que la fonction de coordo demande beaucoup de travail dans certaines disciplines.
D'où ma question : si une fonction est inutile, comment est-il possible que ce en quoi elle n'est pas utile demande tant de travail ? tu comprends ce que je veux dire ?

JPhMM a écrit:D'où ma question : si une fonction est inutile, comment est-il possible que ce en quoi elle n'est pas utile demande tant de travail ? tu comprends ce que je veux dire ?

Certaines fonctions inutiles demandent beaucoup de travail... pour cacher que l'on ne fait rien et qu'on est inutile  

Marcel Khrouchtchev a écrit:

JPhMM a écrit:D'où ma question : si une fonction est inutile, comment est-il possible que ce en quoi elle n'est pas utile demande tant de travail ? tu comprends ce que je veux dire ?

Certaines fonctions inutiles demandent beaucoup de travail... pour cacher que l'on ne fait rien et qu'on est inutile  

C'est pas faux.  

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:Comprenez bien que je ne suis pas contre la rétribution de la fonction de coordo (même si je pense qu'on peut tj se brosser). Mais considérer que toutes ces fonctions sont équivalentes, quelque soit la matière, là, non, désolé...
Et je n'ai rien contre les autres matières.

En fait, il y a quelque chose que je ne comprends pas dans ce que tu dis.
Tu dis d'une part que la fonction de coordo n'est pas utile.
Et tu dis d'autre part que la fonction de coordo demande beaucoup de travail dans certaines disciplines.
D'où ma question : si une fonction est inutile, comment est-il possible que ce en quoi elle n'est pas utile demande tant de travail ? tu comprends ce que je veux dire ?

Parce que je distingue la fonction de coordonateur de celle de responsable de labo.

Will.T a écrit:

JPhMM a écrit:

Will.T a écrit:Comprenez bien que je ne suis pas contre la rétribution de la fonction de coordo (même si je pense qu'on peut tj se brosser). Mais considérer que toutes ces fonctions sont équivalentes, quelque soit la matière, là, non, désolé...
Et je n'ai rien contre les autres matières.

En fait, il y a quelque chose que je ne comprends pas dans ce que tu dis.
Tu dis d'une part que la fonction de coordo n'est pas utile.
Et tu dis d'autre part que la fonction de coordo demande beaucoup de travail dans certaines disciplines.
D'où ma question : si une fonction est inutile, comment est-il possible que ce en quoi elle n'est pas utile demande tant de travail ? tu comprends ce que je veux dire ?

Parce que je distingue la fonction de coordonateur de celle de responsable de labo.

Je comprends.