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- InvitéInvité
Bah non, les contraintes sont tellement grotesques que c'est impossible!
- Isis39Enchanteur
Je me souviens du dépliant qu'on avait eu quand l'accord avait été passé : un truc incompréhensible !!!!!holderfar a écrit:Bah non, les contraintes sont tellement grotesques que c'est impossible!
- InvitéInvité
De toute façon, à partir du moment où il y exploitation pédagogique, les œuvres, photos etc devraient être libres de droit. Après tout on n'en fait pas commerce, hein... Pour les manuels, une juste rémunération des auteurs pourrait être négociée...
- doctor whoDoyen
+1holderfar a écrit:De toute façon, à partir du moment où il y exploitation pédagogique, les œuvres, photos etc devraient être libres de droit. Après tout on n'en fait pas commerce, hein... Pour les manuels, une juste rémunération des auteurs pourrait être négociée...
En plus, ce serait de l'intérêt bien compris des producteurs d'oeuvres et de documents. On forme les futurs clients de la culture (au sens large).
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- philannDoyen
il y a une difference entre être hors de clous...1000% de sprofs de lv selon moi...et ne rien sourcer.
Bien sûr que je fonctionne avec des photocop diverses....mais je ne fais pas semblant que le boulot vient de moi...c'est tout!
Je laisse la trace du travail d'autrui!!
Bien sûr que je fonctionne avec des photocop diverses....mais je ne fais pas semblant que le boulot vient de moi...c'est tout!
Je laisse la trace du travail d'autrui!!
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- Isis39Enchanteur
Il me semble que dans certains pays c'est le cas. Il faudrait que je retrouve l'info.doctor who a écrit:+1holderfar a écrit:De toute façon, à partir du moment où il y exploitation pédagogique, les œuvres, photos etc devraient être libres de droit. Après tout on n'en fait pas commerce, hein... Pour les manuels, une juste rémunération des auteurs pourrait être négociée...
En plus, ce serait de l'intérêt bien compris des producteurs d'oeuvres et de documents. On forme les futurs clients de la culture (au sens large).
Parce que au niveau des droits, en HG on a un gros problème avec tous les documents qu'on utilise. Le problème doit moins se poser en maths.
- InvitéInvité
Après il y a des trucs qui calment: une fois, j'ai repris le travail d'une collègue pour une activité, en collège. J'ai bien évidemment sourcé. Eh bien ces petits chameaux ont coupé les rebords de leur poly, et adieu la source!
La fois suivante, j'ai interdit les ciseaux...
La fois suivante, j'ai interdit les ciseaux...
- *Fifi*Modérateur
pas sûr avec tous les exercices qu'il font et reprennent de x manuels différents.Isis39 a écrit:Il me semble que dans certains pays c'est le cas. Il faudrait que je retrouve l'info.doctor who a écrit:+1holderfar a écrit:De toute façon, à partir du moment où il y exploitation pédagogique, les œuvres, photos etc devraient être libres de droit. Après tout on n'en fait pas commerce, hein... Pour les manuels, une juste rémunération des auteurs pourrait être négociée...
En plus, ce serait de l'intérêt bien compris des producteurs d'oeuvres et de documents. On forme les futurs clients de la culture (au sens large).
Parce que au niveau des droits, en HG on a un gros problème avec tous les documents qu'on utilise. Le problème doit moins se poser en maths.
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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- doctor whoDoyen
EN français, si on veut montrer le DVD d'un film, disons par exemple La Règle du Jeu de Renoir, en lien avec Le Mariage de Figaro, il faut passer par le CDI et acquérir à prix d'or une version straight de ce classique vieux de 60 ans. Alors que, sans les profs, un élève sur 100 verra ce film dans sa vie et un sur 10000 achètera le DVD (et je suis gentil). Ubuesque.Isis39 a écrit:Il me semble que dans certains pays c'est le cas. Il faudrait que je retrouve l'info.doctor who a écrit:+1holderfar a écrit:De toute façon, à partir du moment où il y exploitation pédagogique, les œuvres, photos etc devraient être libres de droit. Après tout on n'en fait pas commerce, hein... Pour les manuels, une juste rémunération des auteurs pourrait être négociée...
En plus, ce serait de l'intérêt bien compris des producteurs d'oeuvres et de documents. On forme les futurs clients de la culture (au sens large).
Parce que au niveau des droits, en HG on a un gros problème avec tous les documents qu'on utilise. Le problème doit moins se poser en maths.
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- Isis39Enchanteur
Voilà l'accord actuel. Bon courage pour la lecture et la compréhension....
http://eduscol.education.fr/numerique/textes/reglementaires/aspects-juridiques/droit-auteur
http://eduscol.education.fr/numerique/textes/reglementaires/aspects-juridiques/droit-auteur
- ZutalorsNiveau 2
Je clarifie un peu, pour ne pas passer pour n'importe qui. Je parlais d'un bon cahier d'activité. Il ne me semble pas utile de donner les références précises... il me convient bien, mais je ne suis pas très bon juge ! Enfin, j'ai déjà largement souligné que la situation était extrême (et je suis moi-même apparemment un peu extrémiste) , et tenable que sur un court remplacement. Ce ne sera donc pas ma pratique l'année prochaine.
On relève quand même beaucoup d'interrogations sur nos pratiques dans cette discussion...
Bonne soirée tout le monde.
On relève quand même beaucoup d'interrogations sur nos pratiques dans cette discussion...
Bonne soirée tout le monde.
- InvitéInvité
C'est ça que je trouve hallucinant: payer les yeux de la tête pour passer un Fassbinder, par exemple! Ils devraient nous dire merci , plutôt...
- doctor whoDoyen
L'EN est une vache à lait pour les éditeurs et industriels en tout genre. Le court-termisme règne.holderfar a écrit:C'est ça que je trouve hallucinant: payer les yeux de la tête pour passer un Fassbinder, par exemple! Ils devraient nous dire merci , plutôt...
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- Isis39Enchanteur
S'il s'agit d'un cahier d'activité, il faut le faire acheter par les élèves.Zutalors a écrit:Je clarifie un peu, pour ne pas passer pour n'importe qui. Je parlais d'un bon cahier d'activité. Il ne me semble pas utile de donner les références précises... il me convient bien, mais je ne suis pas très bon juge ! Enfin, j'ai déjà largement souligné que la situation était extrême (et je suis moi-même apparemment un peu extrémiste) , et tenable que sur un court remplacement. Ce ne sera donc pas ma pratique l'année prochaine.
On relève quand même beaucoup d'interrogations sur nos pratiques dans cette discussion...
Bonne soirée tout le monde.
- PseudoDemi-dieu
Il n'est pas obligatoire de passer par le CDI. Mais effectivement il faut acheter le film avec le droit de le passer en public, auprès de certains organismes (ADAV, Colaco, etc...) à prix d'or donc. Mais peu importe qui passe la commande.doctor who a écrit:EN français, si on veut montrer le DVD d'un film, disons par exemple La Règle du Jeu de Renoir, en lien avec Le Mariage de Figaro, il faut passer par le CDI et acquérir à prix d'or une version straight de ce classique vieux de 60 ans. Alors que, sans les profs, un élève sur 100 verra ce film dans sa vie et un sur 10000 achètera le DVD (et je suis gentil). Ubuesque.Isis39 a écrit:Il me semble que dans certains pays c'est le cas. Il faudrait que je retrouve l'info.doctor who a écrit:+1
En plus, ce serait de l'intérêt bien compris des producteurs d'oeuvres et de documents. On forme les futurs clients de la culture (au sens large).
Parce que au niveau des droits, en HG on a un gros problème avec tous les documents qu'on utilise. Le problème doit moins se poser en maths.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- *Fifi*Modérateur
En effet, ca peut sûrement se faire à la rentrée (peut-être avec l'accord de la gestionnaire ?). Mes collègues d'anglais font acheter un cahier aux élèves à la rentrée.Isis39 a écrit:S'il s'agit d'un cahier d'activité, il faut le faire acheter par les élèves.Zutalors a écrit:Je clarifie un peu, pour ne pas passer pour n'importe qui. Je parlais d'un bon cahier d'activité. Il ne me semble pas utile de donner les références précises... il me convient bien, mais je ne suis pas très bon juge ! Enfin, j'ai déjà largement souligné que la situation était extrême (et je suis moi-même apparemment un peu extrémiste) , et tenable que sur un court remplacement. Ce ne sera donc pas ma pratique l'année prochaine.
On relève quand même beaucoup d'interrogations sur nos pratiques dans cette discussion...
Bonne soirée tout le monde.
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- PseudoDemi-dieu
Pourquoi l'accord du gestionnaire ? Si ce sont les élèves qui l'achètent.*Fifi* a écrit:En effet, ca peut sûrement se faire à la rentrée (peut-être avec l'accord de la gestionnaire ?). Mes collègues d'anglais font acheter un cahier aux élèves à la rentrée.Isis39 a écrit:S'il s'agit d'un cahier d'activité, il faut le faire acheter par les élèves.Zutalors a écrit:Je clarifie un peu, pour ne pas passer pour n'importe qui. Je parlais d'un bon cahier d'activité. Il ne me semble pas utile de donner les références précises... il me convient bien, mais je ne suis pas très bon juge ! Enfin, j'ai déjà largement souligné que la situation était extrême (et je suis moi-même apparemment un peu extrémiste) , et tenable que sur un court remplacement. Ce ne sera donc pas ma pratique l'année prochaine.
On relève quand même beaucoup d'interrogations sur nos pratiques dans cette discussion...
Bonne soirée tout le monde.
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- *Fifi*Modérateur
Je n'en sais rien, d'où mon point d'interrogation car je ne l'ai jamais fait faire. Peut-être aurais-je dû dire accord du chef ? Mais je me disais que le gestionnaire devait donner son avis car doit, j'imagine, le payer pour des familles trop modestes. Mais ce ne sont que des suppositions...Pseudo a écrit:Pourquoi l'accord du gestionnaire ? Si ce sont les élèves qui l'achètent.*Fifi* a écrit:En effet, ca peut sûrement se faire à la rentrée (peut-être avec l'accord de la gestionnaire ?). Mes collègues d'anglais font acheter un cahier aux élèves à la rentrée.Isis39 a écrit:S'il s'agit d'un cahier d'activité, il faut le faire acheter par les élèves.
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- PseudoDemi-dieu
A l’extrême limite, même le chef d'étab n'a rien à dire. En théorie. Si le manuel coûte cher cependant, les familles peuvent tiquer, et se plaindre au chef, d'autant que cet achat n'a pas été mis sur les listes de matériel demandé aux familles. Mais si ça coûte quelques euros, c'est comme si on demandait un bouquin pour une OI. Ce n'est pas le gestionnaire qui décide des dépenses, même si un certain nombre essayent de nous faire accroire le contraire :lol: C'est le chef d'étab qui est l'ordonnateur. Si des élèves sont nécessiteux, c'est le fonds social qui prends ça en charge, et effectivement, mieux vaut que le chef soit au courant de cet demande d'achat, sinon, ça passera après le reste et les élèves ne l'auront pas.*Fifi* a écrit:Je n'en sais rien, d'où mon point d'interrogation car je ne l'ai jamais fait faire. Peut-être aurais-je dû dire accord du chef ? Mais je me disais que le gestionnaire devait donner son avis car doit, j'imagine, le payer pour des familles trop modestes. Mais ce ne sont que des suppositions...Pseudo a écrit:Pourquoi l'accord du gestionnaire ? Si ce sont les élèves qui l'achètent.*Fifi* a écrit:En effet, ca peut sûrement se faire à la rentrée (peut-être avec l'accord de la gestionnaire ?). Mes collègues d'anglais font acheter un cahier aux élèves à la rentrée.
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- User5899Demi-dieu
+1doctor who a écrit:+1holderfar a écrit:De toute façon, à partir du moment où il y exploitation pédagogique, les œuvres, photos etc devraient être libres de droit. Après tout on n'en fait pas commerce, hein... Pour les manuels, une juste rémunération des auteurs pourrait être négociée...
En plus, ce serait de l'intérêt bien compris des producteurs d'oeuvres et de documents. On forme les futurs clients de la culture (au sens large).
- Mike92Niveau 10
Tous les textes se trouvent sur le net. Le lot de photocopies autorisées est réglé par le lycée, selon les montants alloués à chaque matière. Je perçois pour ma part des frais (modestes : moins de 90€) de copie chaque année pour ce qui est pompé dans mes manuels, c'est la moindre des choses.cette histoire des droits d'auteur est tellement complexe..
_________________
Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
- kiwiGuide spirituel
Mais enfin, vous savez bien qu'on ne peut pas toujours faire acheter un cahier d'activités. Chez nous en HG, ça ne passerait pas. Et si on regarde la mise en page du cahier principal (Hatier), les élèves n'ont même pas de quoi écrire une phrase. En outre, toutes les activités ne sont pas forcément intéressantes et en accord avec ton cours.*Fifi* a écrit:En effet, ca peut sûrement se faire à la rentrée (peut-être avec l'accord de la gestionnaire ?). Mes collègues d'anglais font acheter un cahier aux élèves à la rentrée.Isis39 a écrit:
S'il s'agit d'un cahier d'activité, il faut le faire acheter par les élèves.
Je suis tout de même impressionnée par le nombre de collègues qui citent la source systématiquement. Je dois bien le reconnaître : je ne le fais jamais. Il faut dire aussi que je ne photocopie quasiment jamais telle quelle une double-page entière d'un manuel, ou une fiche d'activités trouvée sur le net. Je n'arrive pas à m'approprier le travail d'autrui si je n'y apporte pas ma patte. Toutefois quand je monte mes fiches, j'utilise des documents, parfois un exercice qui ne viennent pas de moi (ou alors à la marge car j'ai modifié une ou deux questions). J'ai pas fini si je suis sensée sourcer l'origine de chaque doc, de chaque exercice ou question. De plus, si on regarde la BDD, je regarde les cours mis en ligne. Parfois, je trouve que des activités sont très intéressantes, ou une trace écrite plus claire que la mienne. Je m'en inspire donc pour faire mon cours. Mais je suis sensée mettre quoi sur ma fiche? "travail réalisé par Isis39, Fifi?!" On ne connait même pas nos noms!
- kiwiGuide spirituel
Cela ne veut pas dire que les textes sont limpides... Et puis ça veut dire quoi 10% d'un livre et d'une page?!Mike92 a écrit:Tous les textes se trouvent sur le net. Le lot de photocopies autorisées est réglé par le lycée, selon les montants alloués à chaque matière. Je perçois pour ma part des frais (modestes : moins de 90€) de copie chaque année pour ce qui est pompé dans mes manuels, c'est la moindre des choses.cette histoire des droits d'auteur est tellement complexe..
- Mike92Niveau 10
Le mieux est de s'en remettre à l'administration du collège ou lycée, c'est à elle de nous expliquer et de calculer ce que l'on doit éventuellement.
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site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
- Isis39Enchanteur
J'imagine la tête de l'administration si je leur demande ça !Mike92 a écrit:Le mieux est de s'en remettre à l'administration du collège ou lycée, c'est à elle de nous expliquer et de calculer ce que l'on doit éventuellement.
(Je respecte le droit d'auteur, étant moi-même auteur de manuel)
- *Fifi*Modérateur
Ben je parlais pas de moi, je répondais au post puisqu'apparemment la collègue utilise l'ensemble du cahier d'activité et a assez de place pour les réponses des élèves. Donc je comprends pas ta réponse !kiwi a écrit:Mais enfin, vous savez bien qu'on ne peut pas toujours faire acheter un cahier d'activités. Chez nous en HG, ça ne passerait pas. Et si on regarde la mise en page du cahier principal (Hatier), les élèves n'ont même pas de quoi écrire une phrase. En outre, toutes les activités ne sont pas forcément intéressantes et en accord avec ton cours.*Fifi* a écrit:En effet, ca peut sûrement se faire à la rentrée (peut-être avec l'accord de la gestionnaire ?). Mes collègues d'anglais font acheter un cahier aux élèves à la rentrée.Isis39 a écrit:
S'il s'agit d'un cahier d'activité, il faut le faire acheter par les élèves.
Il me semble que justement les dernières réponses disaient que non, on ne respectait pas toujours le fait de citer les sources !kiwi a écrit:Je suis tout de même impressionnée par le nombre de collègues qui citent la source systématiquement. Je dois bien le reconnaître : je ne le fais jamais. Il faut dire aussi que je ne photocopie quasiment jamais telle quelle une double-page entière d'un manuel, ou une fiche d'activités trouvée sur le net. Je n'arrive pas à m'approprier le travail d'autrui si je n'y apporte pas ma patte. Toutefois quand je monte mes fiches, j'utilise des documents, parfois un exercice qui ne viennent pas de moi (ou alors à la marge car j'ai modifié une ou deux questions). J'ai pas fini si je suis sensée sourcer l'origine de chaque doc, de chaque exercice ou question. De plus, si on regarde la BDD, je regarde les cours mis en ligne. Parfois, je trouve que des activités sont très intéressantes, ou une trace écrite plus claire que la mienne. Je m'en inspire donc pour faire mon cours. Mais je suis sensée mettre quoi sur ma fiche? "travail réalisé par Isis39, Fifi?!" On ne connait même pas nos noms!
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