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Paddy
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La réforme du métier : c'est maintenant ! Empty La réforme du métier : c'est maintenant !

par Paddy Jeu 18 Juil 2013, 10:37
Bonjour,
comme dirait le PA chez moi : "Bonne réception et bonne lecture." Twisted Evil 
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/07/17/01016-20130717ARTFIG00441-peillon-ouvre-le-chantier-de-la-reforme-du-metier-d-enseignant.php
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par Paddy Jeu 18 Juil 2013, 10:43
Et déjà, une floppée de commentaires magnifiques, de la part des lecteurs avisés du figaro... elephantrose 
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plotch
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par plotch Jeu 18 Juil 2013, 13:04
"«Les professeurs de classes préparatoires sont particulièrement avantagés», note l'Unsa. Feront-ils partie des cibles? "

La pénurie de recrutement en maths et en particulier à l'agreg risque de s'aggraver...
Dalva
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par Dalva Jeu 18 Juil 2013, 13:31
Eh ben on a intérêt à être vigilants...

Non seulement la pénurie de recrutement va s'accentuer, mais en plus les reconversions vers le privé hors enseignement vont se multiplier.
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par Paddy Jeu 18 Juil 2013, 13:41
Je sens que cette année va être celle de tous les dangers...
Luigi_B
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par Luigi_B Jeu 18 Juil 2013, 13:54
Le Figaro a écrit:Pour Christian Chevalier, du syndicat Unsa, une telle réforme constituerait «un vrai enjeu tant le métier a changé. Un professeur ne se cantonne plus uniquement à la transmission des connaissances». «La volonté politique de changement est là», affirme-t-il, tout en avertissant que si la modification des décrets de 1950 consiste à faire travailler davantage les enseignants et à leur faire perdre du pouvoir d'achat, «on risque de s'orienter vers une situation tendue».

On dirait la vache réclamant l'abattoir mais en rappelant ses exigences. professeur 

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par Al Jeu 18 Juil 2013, 14:00
pale pale pale 

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par Luigi_B Jeu 18 Juil 2013, 14:01
Le Figaro a écrit:Il concerne directement les décrets de mai 1950 qui régissent le métier d'enseignant: les initiatives, les projets ou le volontariat des professeurs n'ont aujourd'hui aucun impact sur leur évolution de carrière… Seules comptent leurs quinze heures ou dix-huit heures de cours devant les élèves.

C'est tout à fait ce à quoi conclut cette étude de 2008 : http://cache.media.education.gouv.fr/file/194/13/9/dossier194_123139.pdf

La réforme du métier : c'est maintenant ! Captur10

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par pedro771 Jeu 18 Juil 2013, 14:06
on est pas encore au 35h...
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par Al Jeu 18 Juil 2013, 14:07
Aux 35h devant élèves, non.

Sinon je crois que la moyenne par enseignant se situe autour de 39h/semaine tout compris. pale 

En fait Sarko avait prévu de constuire des open space pour qu'on bosse plus dans les établissements... :shock: :lol: Sad 


Dernière édition par Aletheia le Jeu 18 Juil 2013, 14:08, édité 1 fois

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par pedro771 Jeu 18 Juil 2013, 14:07
pourquoi ce genre de document n'est pas diffusé dans la presse? L'opinion publique sait compter?
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par pedro771 Jeu 18 Juil 2013, 14:09
Je vois déjà les grincheux dire :
"il y a 1% des profs qui ne préparent pas leurs cours !"
"et 10% qui ne corrigent pas les copies !" à qui les sous-traitent-ils? Twisted Evil Twisted Evil 
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par Luigi_B Jeu 18 Juil 2013, 14:16
Aletheia a écrit:Sinon je crois que la moyenne par enseignant se situe autour de 39h/semaine tout compris. pale 
Tout dépend des matières, selon l'étude citée plus haut. En histoire-géographie, cette moyenne serait plutôt de 42h par semaine.

Et nous sommes une profession qui depuis 1950 (puisqu'on en parle) n'a pas connu de réduction de temps de travail.

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par Al Jeu 18 Juil 2013, 14:20
pedro771 a écrit:Je vois déjà les grincheux dire :
"il y a 1% des profs qui ne préparent pas leurs cours !"
"et 10% qui ne corrigent pas les copies !" à qui les sous-traitent-ils? Twisted Evil Twisted Evil 

oui enfin, c'était sur une semaine !! Rolling Eyes 

Moi ce qui m'étonne c'est que personne ne vient embêter les magistrats (c'est juste un exemple) qui rédigent pas mal de jugements chez eux, et touchent un salaire digne. Ce sont aussi des fonctionnaires catégorie A, ils peuvent aussi séparer le travail au tribunal et le travail chez soi, chacun fait selon ce qui lui va le mieux, et personne n'y trouve à redire : alors pourquoi nous ? :shock:

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par pedro771 Jeu 18 Juil 2013, 14:23
J'ai l'impression que l'on considère que c'est plus facile d'enseigner...
Isis39
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par Isis39 Jeu 18 Juil 2013, 14:25
Je pense qu'il faut donc revoir le statut de 1950 car depuis on nous a ajouté tout un tas de missions donc alourdi la charge de travail sans changement pour les salaires.
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par Luigi_B Jeu 18 Juil 2013, 14:28
Parce que tu crois sincèrement qu'une réforme du statut de 1950 aura vocation à revaloriser les salaires ?

Le Ministre lui-même a bien dit, avant les élections, que ce ne serait pas possible.

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par Isis39 Jeu 18 Juil 2013, 14:32
Je sais, je suis trop optimiste...
Isis39
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par Isis39 Jeu 18 Juil 2013, 14:41
Il n'empêche qu'il serait bien de définir clairement les missions du professeur, ce que l'on peut exiger de nous.
Cela n'est pas toujours clair, notamment sur la présence aux conseils de classe, l'utilisation de l'heure de vie de classe, etc.
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par Ronub Jeu 18 Juil 2013, 14:43
Isis39 a écrit:Je pense qu'il faut donc revoir le statut de 1950 car depuis on nous a ajouté tout un tas de missions donc alourdi la charge de travail sans changement pour les salaires.
Au moins, on peut se prévaloir de ce statut pour défendre une certaine idée de l'organisation de l'enseignement : discipline enseignée et rien d'autres (pas de projets ou de trucs pluridisciplinaires imposés), services définis en heures hebdomadaires ce qui permet d'avoir un emploi du temps fixe sur l'année quel que soient le nombre de semaines et les perturbations de cours, et j'en oublie sans doute.
La défense du statut est la mère des batailles ou des défaites.
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par Isis39 Jeu 18 Juil 2013, 14:49
Ronub a écrit:
Isis39 a écrit:Je pense qu'il faut donc revoir le statut de 1950 car depuis on nous a ajouté tout un tas de missions donc alourdi la charge de travail sans changement pour les salaires.
Au moins, on peut se prévaloir de ce statut pour défendre une certaine idée de l'organisation de l'enseignement : discipline enseignée et rien d'autres (pas de projets ou de trucs pluridisciplinaires imposés), services définis en heures hebdomadaires ce qui permet d'avoir un emploi du temps fixe sur l'année quel que soient le nombre de semaines et les perturbations de cours, et j'en oublie sans doute.
La défense du statut est la mère des batailles ou des défaites.

Comme je l'ai dit juste au dessus, je pense à tout ce qu'il y a à côté.
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plotch
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par plotch Jeu 18 Juil 2013, 14:51
Isis39 a écrit:Il n'empêche qu'il serait bien de définir clairement les missions du professeur, ce que l'on peut exiger de nous.
Cela n'est pas toujours clair, notamment sur la présence aux conseils de classe, l'utilisation de l'heure de vie de classe, etc.

A quoi cela sert de définir ces heures si elles n'apportent pas de complément de salaire ?
Cela reviendrait à officialiser des heures supplémentaires de présence dans l'établissement sans compensation salariale, je n'en vois pas l'intérêt. Une fois ces heures officialisées le CDE pourra ensuite décider de les utiliser à sa guise.
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par Ronub Jeu 18 Juil 2013, 14:56
Si l'on ouvre le sujet du statut, on ouvre non seulement ce qu'il a à côté du statut mais aussi ce qu'il y a dedans actuellement. Pour le moment, dans notre statut de certifié ou d'agrégé (pas de professeurs de lycées professionnels) il n'y a pas d'enseignement de plusieurs disciplines ou d'autre chose qu'un discipline et il n'y a pas d'annualisation.
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par Isis39 Jeu 18 Juil 2013, 15:07
plotch a écrit:
Isis39 a écrit:Il n'empêche qu'il serait bien de définir clairement les missions du professeur, ce que l'on peut exiger de nous.
Cela n'est pas toujours clair, notamment sur la présence aux conseils de classe, l'utilisation de l'heure de vie de classe, etc.

A quoi cela sert de définir ces heures si elles n'apportent pas de complément de salaire ?
Cela reviendrait à officialiser des heures supplémentaires de présence dans l'établissement sans compensation salariale, je n'en vois pas l'intérêt. Une fois ces heures officialisées le CDE pourra ensuite décider de les utiliser à sa guise.

Vous ne les faites pas ces heures ?
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par Luigi_B Jeu 18 Juil 2013, 15:20
La Cour des comptes, dans son dernier rapport, donne l'exemple des Allemands ou des Canadiens de l'Ontario, avec des annualisations d'heures de remplacement, de travail en équipe, de tutorat voire de simple surveillance. On peut aussi imaginer des heures de soutien ou d'école ouverte pendant les vacances scolaires, puisque avec l'annualisation il n'y aura plus de semaine scolaire ou non scolaire.

Cerise sur le gâteau en Ontario : le droit de grève est interdit.

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