Re: Obligation d'être professeur principal ?

par Provence Ven 01 Sep 2023, 19:21

gp20 a écrit:Chez nous, une classe de 3e se retrouve sans P.P et la CDE a envoyé un mail pour partager les 26 ou 27 élèves sur l'ensemble de l'équipe avec envoi d'un tableau montrant que tel collègue devait s'occuper de ces 3 élèves etc. Quelqu'un a déja vu un tel fonctionnement ? Pour moi on est à la limite de l'égalité là, non?

Ce n’est pas dans vos obligations de service. Niet.

par Clecle78 Ven 01 Sep 2023, 19:25

Provence a écrit:

gp20 a écrit:Chez nous, une classe de 3e se retrouve sans P.P et la CDE a envoyé un mail pour partager les 26 ou 27 élèves sur l'ensemble de l'équipe avec envoi d'un tableau montrant que tel collègue devait s'occuper de ces 3 élèves etc. Quelqu'un a déja vu un tel fonctionnement ? Pour moi on est à la limite de l'égalité là, non?

Ce n’est pas dans vos obligations de service. Niet.

Alors là c'est du jamais vu ! Refuse !

par Czar Ven 01 Sep 2023, 19:26

gp20 a écrit:Chez nous, une classe de 3e se retrouve sans P.P et la CDE a envoyé un mail pour partager les 26 ou 27 élèves sur l'ensemble de l'équipe avec envoi d'un tableau montrant que tel collègue devait s'occuper de ces 3 élèves etc. Quelqu'un a déja vu un tel fonctionnement ? Pour moi on est à la limite de l'égalité là, non?

Un fonctionnement "intéressant." Tu es dans le public?

Je me permets de tenter une reformulation: les enseignants de la classe vont avoir la charge de faire l'accompagnement de PP 3e sans aucune indemnité supplémentaire.

Si ça passe autant généraliser cette idée de génie qui permet à la direction d'imposer gratuitement aux enseignants un accompagnement personnalisé des élèves.

par Cléopatra2 Ven 01 Sep 2023, 19:29

Lol. Ils osent tout.

par Invité Ven 01 Sep 2023, 19:40

Provence a écrit:

gp20 a écrit:Chez nous, une classe de 3e se retrouve sans P.P et la CDE a envoyé un mail pour partager les 26 ou 27 élèves sur l'ensemble de l'équipe avec envoi d'un tableau montrant que tel collègue devait s'occuper de ces 3 élèves etc. Quelqu'un a déja vu un tel fonctionnement ? Pour moi on est à la limite de l'égalité là, non?

Ce n’est pas dans vos obligations de service. Niet.

C'est délirant. Tu peux poster dans la rubrique "j'hallucine" !

par gp20 Ven 01 Sep 2023, 19:43

Czar a écrit:

gp20 a écrit:Chez nous, une classe de 3e se retrouve sans P.P et la CDE a envoyé un mail pour partager les 26 ou 27 élèves sur l'ensemble de l'équipe avec envoi d'un tableau montrant que tel collègue devait s'occuper de ces 3 élèves etc. Quelqu'un a déja vu un tel fonctionnement ? Pour moi on est à la limite de légalité là, non?

Un fonctionnement "intéressant." Tu es dans le public?

Je me permets de tenter une reformulation: les enseignants de la classe vont avoir la charge de faire l'accompagnement de PP 3e sans aucune indemnité supplémentaire.

Si ça passe autant généraliser cette idée de génie qui permet à la direction d'imposer gratuitement aux enseignants un accompagnement personnalisé des élèves.

Oui dans le public bien sûr.

par Croissant59 Sam 02 Sep 2023, 07:11

stagnola a écrit:Merci Henriette pour ta réponse, donc elle ne peut pas obliger les collègues à accueillir les élèves le jour de la rentrée.

S'ils ont des heures prévues à leur edt elle peut leur demander de prendre leur classe, non ?

par stagnola Sam 02 Sep 2023, 08:16

Croissant59 a écrit:

stagnola a écrit:Merci Henriette pour ta réponse, donc elle ne peut pas obliger les collègues à accueillir les élèves le jour de la rentrée.

S'ils ont des heures prévues à leur edt elle peut leur demander de prendre leur classe, non ?

Finalement 2 collègues ont arrangé les choses

par henriette Sam 02 Sep 2023, 11:37

Croissant59 a écrit:

stagnola a écrit:Merci Henriette pour ta réponse, donc elle ne peut pas obliger les collègues à accueillir les élèves le jour de la rentrée.

S'ils ont des heures prévues à leur edt elle peut leur demander de prendre leur classe, non ?

Oui, elle peut en effet demander que les enseignants viennent sur les heures inscrites à leur EDT. Par contre si certains viennent plus, alors ils devraient percevoir des HSE puisqu'ils n'auront pas la prime de PP.

par Oxford Sam 02 Sep 2023, 12:30

gp20 a écrit:Chez nous, une classe de 3e se retrouve sans P.P et la CDE a envoyé un mail pour partager les 26 ou 27 élèves sur l'ensemble de l'équipe avec envoi d'un tableau montrant que tel collègue devait s'occuper de ces 3 élèves etc. Quelqu'un a déja vu un tel fonctionnement ? Pour moi on est à la limite de l'égalité là, non?

Obligation d'être professeur principal ? - Page 17 890557982

par Elamn Sam 02 Sep 2023, 13:56

Bonjour à tous !
Besoin d'aide même si j'ai déjà lu l'ensemble du topic et qu'il semble que je suis dans mes droits !

Tzr, j'ai été affecté dans un lycée depuis début juillet. J'ai donc eu l'occasion de joindre la chef d'établissement et de recevoir mon edt bien avant la pré rentrée. Établissement que je ne connais pas.

Hier, pré-rentrée, et sur ma jolie pochette, je vois que je suis PP d'une classe de seconde. ( La chef avait bien omis cette information lors de nos échanges par mail, et pas d'heure de vie de classe sur l'edt reçu, car elle se cache derrière l'AP )

Après la réunion, je décide d'aller lui en parler, notamment que ce rôle et la charge mentale liée me semble colossaux en vue de ma situation géographique ( 2h de route 5 jours par semaine ) et de mon arrivée dans l'établissement.

La ça a été la douche froide, un refus de m'écouter, et d'entendre ce que je lui disais.
"Vous voyez Mme. B les autres collègues ont refusé donc vous n'avez pas le choix" " il va falloir vous y faire car ça va vous arriver souvent et c'est comme ça" et tout ça sans me laisser en placer une.

En 7 ans de Tzr, c'est la première fois que je rencontre une Cde comme ça ! D'habitude, on arrive à échanger et à trouver des compromis mais là le dialogue était impossible !

J'ai envoyé un mail le soir par écrit en confirmant mon refus d'être PP. ( elle m'a mal parlé, m'a caché linformation jusqu'au et dernier moment pour que je me sente coincée alors qu'on aurait pu trouvé une solution ensemble si elle avait fait ça dans les règles )
Depuis silence radio. Aucune réponse. J'ai peur qu'elle ne réponde pas pour que je me sente obliger de faire la rentrée des secondes lundi ! Qu'est ce que je devrais faire ?

par Médée Sam 02 Sep 2023, 14:01

Tu as signifié ton refus par écrit, tu n'as pas à faire la rentrée en tant que PP. Elle doit compter sur le fait que tu viendras lundi la faire quand même, si tu ne le veux pas, ne le fais pas. Rapproche-toi d'un syndicat si ça te rassure.
Tiens bon ! On a les mêmes droits que les autres, si les autres titulaires ont refusé, ce n'est pas une raison pour te refiler la patate chaude, on n'est pas des poubelles bon sang ! furieux

par Jenny Sam 02 Sep 2023, 14:01

Sais-tu qui est le délégué syndical de l'établissement ? Tu n'es pas obligé d'être PP, je continuerais à refuser.

par Elamn Sam 02 Sep 2023, 14:21

Oui j'ai discuté avec lui hier ( il était juste à côté quand jai essayé de discuter avec elle de mon refus ) !

Il m'a conseillé de lui faire un mail ( mais sans rajouter les textes de lois pour ne pas paraître trop virulente pour mon 1er jour ). Ce que j'avais déjà fait pour lui stipuler mon refus par écrit !

J'attends jusqu'à demain voir si elle me répond ou qu'elle trouve une solution. ( en vrai, si elle me décharge d'un jour et de mes journées à rallonge je pourrais être capable de gérer ce rôle sans impacter le reste de mes préparations et de mes autres missions. )
Mais comme elle ne m'a pas écouté, elle n'a pas entendu ce que je lui disais.

Et sinon je compte bien tenir mon "non" même si ça me fais mal au cœur d'avoir ce genre de relation avec un cde.

Merci pour vos réponses !

par Provence Sam 02 Sep 2023, 14:37

Tu as refusé comme c’est ton droit de le faire. La gestion de la rentrée des élèves n’est plus ton problème.

par Clecle78 Sam 02 Sep 2023, 14:55

Tu lui renvoies un mail avec le marché en main. Et sans réponse tu n'y vas pas lundi.

par Elamn Sam 02 Sep 2023, 15:27

Oui je vais faire ça ce soir si je n'ai toujours pas de réponse !
Je sais qu'elle travaille aujourd'hui pour finaliser les edt de certains collegues qui n'allaient avant la rentrée des secondes. ( le proviseur adjoint a été affecté que hier donc elle a tout préparé toute seule avant )

par Fabrice25 Sam 02 Sep 2023, 20:18

Bonjour à tous,

Je sollicite votre avis concernant une question qui me paraît épineuse.

J'ai eu la mauvaise surprise de découvrir à la pré-rentrée qu'on m'avait nommé PP d'une classe de terminale sans me demander mon accord au préalable.
TZR ayant reçu son affectation mi-juillet, (je fais partie des chanceux !), je me suis signalé auprès de l'établissement : ils n'ont donc aucune excuse pour ne pas m'avoir demandé mon avis.

Mais voilà : je suis dans un bon établissement, j'ai un bon service avec un bon EDT (même s'il ne respecte pas mes voeux), le proviseur adjoint me semble sympathique (le proviseur, en revanche, c'est une autre affaire)
Je ne sais pas si je dois accepter.

Je suis sur deux établissements avec 10 classes, 3h supp, mais les niveaux sont déjà préparés donc côté préparation de cours, ça devrait aller.

Je me suis fendu d'un mail pour exprimer mon étonnement devant ma nomination à cette fonction, et j'ai échangé avec le PA : il a compris que je n'avais encore rien accepté et rien refusé, on doit en discuter lundi matin.
J'ai, par courtoisie, accepté d'accueillir ladite classe de Terminale lundi pour ne pas les mettre dans l'embarras en précisant que c'était sans engagement pour la suite.

Est-ce bien raisonnable d'accepter ? D'un côté, j'aimerais bien relever le challenge (je n'ai jamais été PP de terminale). De l'autre, j'ai peur que ça me paraisse trop chronophage sachant que je ne suis même pas sûr d'être épaulé par un co-PP ou un prof référent.

Je vous avoue être un peu perdu. Aussi, tout éclaircissement de votre part sera le bienvenu !

Fabrice25.

par henriette Sam 02 Sep 2023, 20:22

Sujets fusionnés.

par Médée Sam 02 Sep 2023, 20:24

C'est fou comme les témoignages de personnes propulsées PP contre leur volonté foisonnent !

Personne ne peut décider pour toi, mais il ne faut pas te sentir obligé.

par Blondie Sam 02 Sep 2023, 20:24

Coup de fil reçu aussi pour être PP de seconde car personne absente. J’ai répondu non. Je suis déjà à 20 heures, le travail de PP est trop lourd sur ce niveau, L’accueil est assuré pour la rentrée des élèves mais après je ne sais pas qui va accepter. J’espère qu’on ne reviendra pas vers moi. En plus il faudrait caser une heure d’Ap orientation et je suis déjà au maximum de mes obligations de services. C’est délicat de refuser mais être nommé au dernier moment alors qu’on a déjà un service lourd et d’autres projets prévus…..

par Fabrice25 Sam 02 Sep 2023, 20:27

Médée a écrit:C'est fou comme les témoignages de personnes propulsées PP contre leur volonté foisonnent !

Personne ne peut décider pour toi, mais il ne faut pas te sentir obligé.

Oui clairement, ça me paraît dingue. Rien que pour l'inélégance du procédé, j'ai envie de les envoyer paître.

Mais j'avoue avoir envie de me former à cette fonction, malgré tout. Mais mes conditions de travail me paraissent déjà bien suffisantes...

par mamieprof Sam 02 Sep 2023, 20:29

Il y a obligatoirement 2 PP en terminale sauf si le PP souhaite tout gérer ( déjà vu chez nous). Si ton co PP est habitué de la fonction ça peut être enrichissant pour toi. Entre les réunions avec les parents et direction pour Ppre, PAI, Gevasco etc les preparationdes conseils, le lourd travail pour Parcoursup, la paperasse à gérer ça prend énormément de temps mais c'est chouette !

par Fabrice25 Sam 02 Sep 2023, 20:39

Tu es sûre que c'est obligatoire pour les 2 PP ? Quand j'ai demandé aux collègues déjà en poste, ils n'ont pas su me répondre sur la présence d'un co-PP / prof référent.

par Jenny Sam 02 Sep 2023, 20:40

Il y a le budget pour, il y en a théoriquement deux. Il peut arriver que quelques classes n’ait qu’un PP faute de volontaires.

par valle Sam 02 Sep 2023, 20:48

Perso, et au vu de ce que tu dis :
Mail en rappelant que, affecté depuis juillet, tu n'as nullement été informé de la PROPOSITION d'être PP. Tu t'inquiètes de ne pas savoir qui est ton co-PP. Dans ta grande gentillesse, tu décides d'accepter d'être PP de Tle si, et seulement si, tu as un co PP qui l'ait déjà été (afin de pouvoir mener à terme ta mission dans le meilleur intérêt des élèves etc.) OU tu proposes à la direction de prendre la mission de PP seul MAIS D'UNE CLASSE DE PREMIÈRE (et donc d'échanger ta classe pple avec celle d'un collègue).
Tu es désolé des gênes que le fait d'avoir été tardivement informé des propositions de la direction pourront occasionner dans l'organisation du lycée etc etc