Re: Dédoublement lycée pro

Jacq a écrit:

MARLIUS a écrit:Je travaille en LP et les groupes de langues regroupent environ 22 élèves (sauf en allemand : ils sont beaucoup moins). Les élèves sont répartis en groupes de niveaux (donc mixage de plusieurs classes) et l'oral a bcp d'importance.
22 élèves en langue : C'est déjà pas mal !

Pour les CAP : ce sont des classes de 15 (voire 16 ou 18) donc 15 aussi en langue (anglais).

Oui, nous faisons notre cuisine interne pour nous débrouiller. Ce fameux "volume complémentaire" est totalement insuffisant. Que notre ami(e) et collègue du LG se rassure : nous avons bien plus été la victime des réductions d'heures qu'au LG (suffit de constater les postes supprimés) mais en interne on tente vaguement de répartir la misère d'heures que l'on nous donne. Chez nous les LV2 sont mixés aussi, pas les LV1. Nous avons de petits effectifs en LV2 du fait des choix effectués par les élèves au collège.
Et pour maintenant ces petits groupes nous "mangeons" des heures ailleurs et nous mélangeons les niveaux. Plus d'offre : moins d'heures.

Le "volume complémentaire" donné selon l'effectif de la classe est inférieur à ce que nous avions avant.

Je disais plus haut que les élèves n'avaient plus aucun droit. En effet, ils n'ont plus aucun droit. Avant, chaque discipline avait droit à un déboublement lorsque les effectifs dépassait X seuil. Là, c'est seulement un volume complémentaire à répartir entre les disciplines. Les élèves n'ont plus droit à rien statutairement (si j'ose dire). Dans l'établissement cité par notre collègue il est possible que des heures d'EGLS ou d'AP aient été utilisées pour réduire les effectifs, c'est illégal, ou du moins c'est au CdE de justifier de la répartition. De toute façon nos heures sont fixes, toujours les mêmes.

Mais qu'on ne vienne pas dire que les conditions sont meilleures au LP qu'au LGT.... nous le saurions, et les candidats aux concours se bousculeraient pour devenir PLP... je n'ai pas l'impression que ce soit le cas.

Je n'ai jamais dit cela et ne le dirai jamais, je vois bien qu'il est plus difficile d'enseigner en LP.

Cath a écrit:Pour l'AP:
http://eduscol.education.fr/pid23188-cid50318/accompagnement-personnalise-en-baccalaureat-professionnel.html

Pour l'egls :
http://www.ac-strasbourg.fr/pedagogie/voiepro/egls/articles/egls-kezako/
(amusant, et les liens pour les textes officiels sont en bas).

Merci !

Cath a écrit:En LV au LP pour ce que j'en sais, il n'y a plus d’épreuve écrite, tout est à l'oral.
J'imagine que c'est impossible en classe entière. Surtout avec des classes de LP.
Il y a donc souvent une partie en classe entière, une partie dédoublée.

Oui, difficile de préparer les élèves de LP à des épreuves orales, en classe entière...

Jacq a écrit:

MARLIUS a écrit:Je travaille en LP et les groupes de langues regroupent environ 22 élèves (sauf en allemand : ils sont beaucoup moins). Les élèves sont répartis en groupes de niveaux (donc mixage de plusieurs classes) et l'oral a bcp d'importance.
22 élèves en langue : C'est déjà pas mal !

Pour les CAP : ce sont des classes de 15 (voire 16 ou 18) donc 15 aussi en langue (anglais).

Oui, nous faisons notre cuisine interne pour nous débrouiller. Ce fameux "volume complémentaire" est totalement insuffisant. Que notre ami(e) et collègue du LG se rassure : nous avons bien plus été la victime des réductions d'heures qu'au LG (suffit de constater les postes supprimés) mais en interne on tente vaguement de répartir la misère d'heures que l'on nous donne. Chez nous les LV2 sont mixés aussi, pas les LV1. Nous avons de petits effectifs en LV2 du fait des choix effectués par les élèves au collège.
Et pour maintenant ces petits groupes nous "mangeons" des heures ailleurs et nous mélangeons les niveaux. Plus d'offre : moins d'heures.

Le "volume complémentaire" donné selon l'effectif de la classe est inférieur à ce que nous avions avant.

Je disais plus haut que les élèves n'avaient plus aucun droit. En effet, ils n'ont plus aucun droit. Avant, chaque discipline avait droit à un déboublement lorsque les effectifs dépassait X seuil. Là, c'est seulement un volume complémentaire à répartir entre les disciplines. Les élèves n'ont plus droit à rien statutairement (si j'ose dire). Dans l'établissement cité par notre collègue il est possible que des heures d'EGLS ou d'AP aient été utilisées pour réduire les effectifs, c'est illégal, ou du moins c'est au CdE de justifier de la répartition. De toute façon nos heures sont fixes, toujours les mêmes.

Mais qu'on ne vienne pas dire que les conditions sont meilleures au LP qu'au LGT.... nous le saurions, et les candidats aux concours se bousculeraient pour devenir PLP... je n'ai pas l'impression que ce soit le cas.

...[/quote]

Cath a écrit:En LV au LP pour ce que j'en sais, il n'y a plus d’épreuve écrite, tout est à l'oral.
J'imagine que c'est impossible en classe entière. Surtout avec des classes de LP.
Il y a donc souvent une partie en classe entière, une partie dédoublée.

Oui, difficile de préparer les élèves de LP à des épreuves orales, en classe entière...
[...] les langues sont pourtant obligatoires pour le bac et avec le même coeff...).[/quote]

Deux choses :

1) Pour les oraux, ne te casse pas la tête, ils récupèrent tout sur Internet sans rien comprendre, et c'est pareil en LV1.
2) Il n'y a rien de prévu dans les horaires, c'est juste une répartition interne du volume (misérable) complémentaire que nous avons. Je te rassure, je n'ai aucun dédoublement en français, alors que le coef est plus élevé et en ponctuel, ce qui est bien plus dur à mener sur l'année.

Et troisième chose :
Effectivement, 4h cela fait beaucoup pour la LV1.... je ne sais pas où ils ont trouvé les heures... nous nous n'avons pas les moyens de le faire pour la LV1.

Oui, si c'est 4h prof par classe cela fait beaucoup.