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Comment procédez-vous en LA (multiréponses : méthode/durée/préparation)
- NLM76Grand Maître
Kilmeny a écrit:nlm, est-ce que tu constates aussi les réticences des élèves ? Le fait qu'ils aient hâte que cela soit fini ? C'est ce sentiment que je souhaiterais combattre sans amoindrir le travail de l'élève.
Bah... Si ça leur plaît, tant mieux. Si ça ne leur plaît pas, tant pis pour eux. Tu te rappelles "Le chien et le flacon" ?
Cela dit, je constate une chose : mieux je connais le texte, moins je suis mauvais, et moins ils sont réticents. Et pour mieux connaître le texte, il vaut mieux que je perde le moins de temps possible à de vaines questions de didactique ou de "mise en activité". Le travail de l'élève, c'est d'apprendre et comprendre le texte, me suivre, me devancer un peu parfois. (J'exagère à peine; deux ou trois "activités" par-ci par-là dans la semaine, c'est bien; mais l'essentiel de leur activité, ce doit être d'écouter et de gratter).
Si, un truc important pour "donner du sens aux apprentissages" : la mise en voix des textes. Indispensable; en plus ils ne voient pas tellement le temps passer. Il me semble qu'au fond c'est le véritable but, très concret, d'une explication de texte. En particulier je trouve insupportables ces explic. qui montrent l'ironie mordante du passage précédées d'une lecture terne à mourir d'ennui.
- NLM76Grand Maître
Inspecté l'année dernière sur une explication. Linéaire, comme j'ai appris à en faire de mes professeurs. Je suis un "professeur à l'ancienne", dixit l'inspecteur. J'ai pris ça comme un compliment. Ma note ne fut pas mauvaise.Kilmeny a écrit:Nous semblons tous avoir les mêmes difficultés. Qu'en disent les inspecteurs pour ceux qui ont été inspectées en Lecture analytique ? Moi, cela ne m'est jamais arrivé.
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Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- NLM76Grand Maître
Lilypims a écrit:
Je ne donne jamais d'axe aux élèves
Moi non plus. D'ailleurs je n'en rapporte que rarement au lycée; je trouve qu'ils sont plus utiles quand ils maintiennent les roues de ma voiture.
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- NLM76Grand Maître
Lilypims a écrit:
je leur demande toujours de commencer par dégager le plan du texte et de justifier, à l'écrit. Ça marche bien mais ça leur prend un bon quart d'heure.
Whaouw ! Les miens, ça leur prend au moins deux heures, au moins au début de l'année. Vous enseignez dans quel genre de lycée ?
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- User5899Demi-dieu
"Il ne faut pas parler aux élèves, sinon, ils mémorisent un savoir mort"Kilmeny a écrit:Nous semblons tous avoir les mêmes difficultés. Qu'en disent les inspecteurs pour ceux qui ont été inspectées en Lecture analytique ? Moi, cela ne m'est jamais arrivé.
Signé : la bouche d'ombre
- User5899Demi-dieu
Bah non, ils seraient vexés, je pense, même si certains sentent fort.Lilypims a écrit:Je ne donne jamais d'axe aux élèves
- NLM76Grand Maître
[quote="Lilypims"]
Pour la composition du commentaire, je compose toujours en suivant le plan du texte.
2e question : les deux mon capitaine. C'est moi qui donne le rythme; je fais l'explic. en m'adressant à eux; ils me répondent, complètent, me devancent, ou pas. C'est marrant, j'ai l'impression que moins je les sollicite, plus ils interviennent.
L'explication (ou le commentaire), ils la font par eux-mêmes pour les DM/DS et... le jour du bac. C'est vrai que c'est bien quand ils participent plus activement au travail. Mais s'ils n'ont pas envie, c'est leur problème. Moi j'ai envie. Pas question d'attendre après leurs désirs et leurs caprices. La motivation, ce n'est pas mon problème, c'est le leur. S'ils ne veulent pas comprendre qu'une bonne note, c'est mieux qu'une mauvaise, que la culture, c'est mieux que l'ignorance, que l'intelligence, c'est mieux que la sottise, que la clarté et la précision, c'est mieux que l'à-peu-près et le n'importe quoi, tant pis pour eux; ou tant mieux. Il est tellement plus agréable d'être un oran-outang.
nlm76 a écrit:
Pardon, je ne suis pas claire. Pour moi, "explication" = explication en suivant le plan du texte ; "commentaire" = commentaire composé.
Mais alors, c'est toi qui fais l'explication (en une heure) ou ce sont eux ?
Pour la composition du commentaire, je compose toujours en suivant le plan du texte.
2e question : les deux mon capitaine. C'est moi qui donne le rythme; je fais l'explic. en m'adressant à eux; ils me répondent, complètent, me devancent, ou pas. C'est marrant, j'ai l'impression que moins je les sollicite, plus ils interviennent.
L'explication (ou le commentaire), ils la font par eux-mêmes pour les DM/DS et... le jour du bac. C'est vrai que c'est bien quand ils participent plus activement au travail. Mais s'ils n'ont pas envie, c'est leur problème. Moi j'ai envie. Pas question d'attendre après leurs désirs et leurs caprices. La motivation, ce n'est pas mon problème, c'est le leur. S'ils ne veulent pas comprendre qu'une bonne note, c'est mieux qu'une mauvaise, que la culture, c'est mieux que l'ignorance, que l'intelligence, c'est mieux que la sottise, que la clarté et la précision, c'est mieux que l'à-peu-près et le n'importe quoi, tant pis pour eux; ou tant mieux. Il est tellement plus agréable d'être un oran-outang.
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- LilypimsGrand sage
nlm76 a écrit:Lilypims a écrit:
Je ne donne jamais d'axe aux élèves
Moi non plus. D'ailleurs je n'en rapporte que rarement au lycée; je trouve qu'ils sont plus utiles quand ils maintiennent les roues de ma voiture.
Cripure a écrit:Bah non, ils seraient vexés, je pense, même si certains sentent fort.Lilypims a écrit:Je ne donne jamais d'axe aux élèves
- LilypimsGrand sage
nlm76 a écrit:Lilypims a écrit:
je leur demande toujours de commencer par dégager le plan du texte et de justifier, à l'écrit. Ça marche bien mais ça leur prend un bon quart d'heure.
Whaouw ! Les miens, ça leur prend au moins deux heures, au moins au début de l'année. Vous enseignez dans quel genre de lycée ?
C'est léger la justification, hein ; on approfondit ensemble, ensuite.
- NLM76Grand Maître
J'y crois pas. On a retrouvé le fils caché de Fernandel et de Bourvil ? Ça faisait longtemps que je n'avais pas autant ri.Cripure a écrit:
"Il ne faut pas parler aux élèves, sinon, ils mémorisent un savoir mort"
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- NLM76Grand Maître
Lilypims a écrit:nlm76 a écrit:Lilypims a écrit:
je leur demande toujours de commencer par dégager le plan du texte et de justifier, à l'écrit. Ça marche bien mais ça leur prend un bon quart d'heure.
Whaouw ! Les miens, ça leur prend au moins deux heures, au moins au début de l'année. Vous enseignez dans quel genre de lycée ?
C'est léger la justification, hein ; on approfondit ensemble, ensuite.
C'est pas ça, c'est que les miens:
1. ne comprennent rien au texte.
2. sont incapables de structurer un plan.
3. peinent incroyablement à sortir du formalisme (1. description, 2. dialogue, 3. narration) ou du thématisme (Le texte, euh bah y parle d'amour, et pis après y cause de la mort)
Les obliger à lire véritablement ce qui est écrit me prend un temps fou.
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- IphigénieProphète
Tiens pour le coup on doit avoir le même vivier d'élèves....
off_ bon c'est bien beau tout ça mais qui est-ce qui veut m'aider à lessiver ma cuisine? dire que je préfère blablater travail de lycée au lieu de me concentrer sur mes serpillères... (en fait c'est moi qui suis lessivée surtout...)
off_ bon c'est bien beau tout ça mais qui est-ce qui veut m'aider à lessiver ma cuisine? dire que je préfère blablater travail de lycée au lieu de me concentrer sur mes serpillères... (en fait c'est moi qui suis lessivée surtout...)
- User5899Demi-dieu
C'est quand même mon rapport d'inspectionnlm76 a écrit:J'y crois pas. On a retrouvé le fils caché de Fernandel et de Bourvil ? Ça faisait longtemps que je n'avais pas autant ri.Cripure a écrit:
"Il ne faut pas parler aux élèves, sinon, ils mémorisent un savoir mort"
- NLM76Grand Maître
Vile calomnie. Vous inventez de toutes pièces des inepties afin de faire croire au petit peuple qu'un inspecteur pédagogique régional-inspecteur d'académie pourrait être à la fois un crétin et un bouffon.
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