CAPES de mathématiques 2013 : 818 admis pour 1210 postes.

Ils lisent des livres ?

...

Et tu oses te plaindre ?

Pour les maths, en plus, il faut retrancher tout ceux qui ont le CAPLP Maths-Physique la même année que le CAPES. J'ai regardé pour la Physique-Chimie et il y a plein de doublons.

Finrod a écrit:Ils lisent des livres ?

...

Et tu oses te plaindre ?

Je ne me plains pas.
Je regarde, avec intérêt et surprise.

68 admis à la fois au CAPES et à l'agrégation de maths, aux erreurs de mesure près, ce qui donne 750 recrutements réels par le CAPES.

Cripure a écrit:

Finrod a écrit:Ils lisent des livres ?

...

Et tu oses te plaindre ?

Je ne me plains pas.
Je regarde, avec intérêt et surprise.

En licence les filles se ruaient dans les librairies... pour acheter le dernier Twilight.
Vous savez, au cinéma ça a donné ce grand bellâtre...

Spoiler:

Le problème est dans la formation des étudiants en mathématiques. J'ai assisté à des oraux de l'agrégation externe. C'est hallucinant...
Une collègue était dans le jury du CAPES. Un candidat était incapable de donner une primitive de la fonction logarithme...

Nous y sommes.

En même temps, mon pote Jean-Luc, qui fait des kholles en sup et spé depuis 15 ans, me dit que certains étudiants ne connaissent même pas une identité remarquable. Et je n'ai aucune raison de douter de ses paroles.

Nadedja, pour le bellâtre, je n'aurai qu'un mot : beuârk

JPhMM a écrit:Nous y sommes.

Meuhhh non. Not' bon ministre n'est pas si pessimiste: 1 592 postes sont offerts à la session 2 014  .

Bon, ils augmentent quand les salaires, pour que les candidats reviennent ?

Quand des milliers et des milliers de collèges seront sans prof de math, ni contractuels, ils se décideront à se bouger, vous croyez ?

j'ai peur à vous lire...  

C'est hallucinant et paradoxal qu'en une période où tous les records de chômage sont battus, les postes d'enseignants, donc fonctionnaires, donc qui devraient rassurer, sont dédaignés à ce point. Ca montre l'image que les gens ont du métier : "c'est tellement pourri que je préfère pointer à Pôle Emploi"....ça me désespère...

Bel-Ami a écrit:C'est hallucinant et paradoxal qu'en une période où tous les records de chômage sont battus, les postes d'enseignants, donc fonctionnaires, donc qui devraient rassurer, sont dédaignés à ce point. Ca montre l'image que les gens ont du métier : "c'est tellement pourri que je préfère pointer à Pôle Emploi"....ça me désespère...

Je me fais souvent la même remarque!!!
MAis il y a aussi un goulot d'étranglement! Avant tu pouvais passer les concours à Bac +3 (21 ans) et dans les bonnes années et certaines matières, être reçu la 1ere année.
Maintenant, il faut Bac + 5, il y a (eu) quand même beaucoup de disciplines avec peu de postes. Donc certains pensent peut-être que rentrer vers 25 /26 ans dans un métier mal payé et qui, si tu n'es pas de la région parisienne, va t'obliger à te séparer de ta famille, de tes amis, voire dans le "moins pire" des cas te permettre de travailler pas loin mais en TZR. ... Je comprends que cela refroidisse plein de gens!! Il y a quand même peu de métiers catégorie A où on te propose une telle entrée...

En prime c'est un métier qui commence par te couter: 1) les études à rallonge 2) Parfois les démanagement. J'ai une amie qui était en région parisienne, elle est envoyée en stage à Nantes et retour en RP comme néotit'. Résultats 2 déménagements à ses frais et avec les complications qui y sont liées...

On ne peut pas dire que les conditions de travail soient non plus exceptionnelles par la suite...

Engagez vous qu'ils disaient!!
C'est sûr que dans des disciplines avec lesquelles tu peux trouver du boulot ailleurs...tu ne vas pas te précipiter, sauf à vraiment vouloir enseigner...

yoaken a écrit:Bon, ils augmentent quand les salaires, pour que les candidats reviennent ?

Quand des milliers et des milliers de collèges seront sans prof de math, ni contractuels, ils se décideront à se bouger, vous croyez ?

Non.
1) Des vacataires on finit toujours par en trouver, il suffit de baisser le niveau d'exigence.
2) Pour un libéral, toute difficulté se résout par encore plus de libéralisme. Ils vous expliqueront que le problème c'est que le statut des profs est trop rigide patati, patata ...

Encore faut-il qu'il y ait des étudiants pour passer le concours ! Il me semble que les départements de mathématiques sont vides dans les universités - 818 admis, c'est déjà pas mal ! Il ne s'agit pas seulement de l'attractivité du concours mais de l'existence même du vivier (même problématique en lettres classiques).

Même problématique en lettres modernes, Ruthven !
Plus de 1300 admissibles au concours 2013 en maths ; en LM, 1400 présents aux écrits à ce même concours ! Un peu plus de 1100 admissibles.
Les jurys ont pris des décisions différentes.

Y a-t-il une désertion des licences et des Masters en LM ? Le faible nombre de présents correspond-il à une faiblesse des effectifs ou à un choix des étudiants de LM de ne pas passer le concours ?

En ce qui concerne le nombre d'admis aux concours du CAPES et de l'agrégation en mathématiques, je trouve également qu'il est plutôt élevé.

Y a-t-il une désertion des licences et des Masters en LM ? Le faible nombre de présents correspond-il à une faiblesse des effectifs ou à un choix des étudiants de LM de ne pas passer le concours ?

La chute libre des effectifs en licence date de trois ans environ, après une érosion déjà régulière. La fac où j'étais étudiante remplissait parfois un amphi de 800 étudiants en première année il y a un peu plus de dix ans, là les promos sont à 60-70 étudiants.
Là-dessus ont ouvert des master pro, licence pro, filières entières "professionnalisantes" qui soit recrutent pour le master et permettent à la fac où ils sont implantés de garder des étudiants en licence de lettres, soit recrutent dès la L1 (c'est le cas de la fac dont je parlais plus haut : actuellement, 70 étudiants en L1 de LM, 400 dans la filière "pro" parallèle). Ces filières permettent d'éviter l'orientation vers l'enseignement.
Quand je fais des "sondages" parmi les étudiants, deux ou trois sur une promo de L1, L2 veulent être enseignants dans le secondaire. Je ne compte plus les réponses "je ne sais pas mais surtout pas prof" ou, plus drôle, "instit ou enseignant chercheur mais pas prof".
Voilà voilà.
Après il reste ceux qui sont coincés dans le master recherche, ne trouvent rien derrière, et passent finalement les concours.

Je vais poser une question très bête, mais vous êtes habitués.

On dit qu'il y a de moins en moins d'étudiants dans les filières maths/Physique/Biologie. C'est incontestable.
Idem en Lettres.
Or il y a de plus en plus d'étudiants, puisqu'on brade le bac et que l'objectif annoncé est 50% d'une classe d'âge au niveau L3. Alors? Ils font quoi tous ces étudiants? Ils s'entassent dans les filières sans débouchés (psycho, EPS, etc)?

Il y a un article ce matin dans le parisien, sur ça.
Ils vont des écoles privées pour le plupart... ingénieurs, com, ESC... ou dans les filières sélectives de la fac comme les bi-licences où les filières finances/gestion.

Là où on peut rêver à un métier bien payé...
Là où on peut acheter un diplôme reconnu...au lieu d'avoir gratuitement un diplôme qui ne vaut rien...

Cela n'a pas de valeur statistique, mais quand je regarde les orientations de mes Terminales : en S, médecine attire le gros des troupes ainsi que les préparations privées paramédicales et dans une moindre mesure les CPGE ; chez les S-SI ce sont surtout les prépas, les écoles d'ingé. post bac et les IUT ; en L, ruée sur les langues et un peu moins sur le droit, sur les BTS tertiaires aussi. Ceux qui vont en socio ou psycho sont ceux qui, généralement, n'ont pas été pris dans les BTS sociaux ou dans les concours du social. L'université est perçue comme le lieu de l'échec, les élèves y vont en attendant de retrouver une orientation plus conforme à leurs souhaits (retenter un BTS), les filières disciplinaires classiques dont ils connaissent un peu les exigences par leur parcours scolaire sont globalement évitées, surtout qu'ils savent qu'elles conduisent essentiellement à devenir enseignant.

marlène.N a écrit:j'ai peur à vous lire...  

« You have controlled your fear. Now, release your anger. »

Everose a écrit:Le problème est dans la formation des étudiants en mathématiques. J'ai assisté à des oraux de l'agrégation externe. C'est hallucinant...
Une collègue était dans le jury du CAPES. Un candidat  était incapable de donner une primitive de la fonction logarithme...

Fallait essayer la table de 3 !