Re: "Cher Damien, rassurez-vous : il n'est pas sûr que la distinction lettres modernes / lettres classiques soit encore opérante dans les futurs concours".

supersoso a écrit:Bon moi j'ai voulu poser une question précise sur le site : on m'a renvoyé vers le rectorat me disant qu'ils avaient beaucoup de questions alors la mienne ils la trouvaient limite hors sujet ! (dit en langage bureaucratique, ça faisait : "Face à l'afflux de questions, nous privilégions celles qui portent directement sur le thème de l'espace

"Bonjour, je suis con comme la lune, puis-je concevoir les prochains sujets du bac et du brevet ?"

Ah, je crois que la réponse a déjà été donnée, Cripure.

Glaukopis a écrit:Une chose me frappe dans la réponse de notre collègue de Lettres classiques au jeune Damien et c'est ça qui me donne des boutons : elle ne semble pas verser une larme sur le recul, annonciateur de la disparition progressive de sa propre discipline. Que nos gouvernants l'enterrent allègrement, c'est déplorable mais dans l'ordre des choses ; mais qu'une agrégée de Lettres classiques affiche une telle indifférence, constate la chose d'un ton léger, sans un mot d'un quelconque regret, je trouve cela pitoyable, car procédant d'un état d'esprit profondément collaborationniste. Dans des cas de ce genre, on laisse le ministère se mouiller, on refuse de servir de caution et de laisser croire que même les profs de Lettres classiques sont indifférents à la mort des Lettres classiques en France.
Car ne nous faisons pas d'illusions : quand les latinistes et hellénistes ne seront plus que des grands débutants dans les universités, quels doctorants aurons-nous quatre ou cinq ans plus tard ? Quelle familiarité auront-ils avec la langue et les textes ? Quels chercheurs aurons-nous ?

Je n'y crois tellement pas que je pense que cette dame aussi, est inventée.

Lora a écrit:

Glaukopis a écrit:Une chose me frappe dans la réponse de notre collègue de Lettres classiques au jeune Damien et c'est ça qui me donne des boutons : elle ne semble pas verser une larme sur le recul, annonciateur de la disparition progressive de sa propre discipline. Que nos gouvernants l'enterrent allègrement, c'est déplorable mais dans l'ordre des choses ; mais qu'une agrégée de Lettres classiques affiche une telle indifférence, constate la chose d'un ton léger, sans un mot d'un quelconque regret, je trouve cela pitoyable, car procédant d'un état d'esprit profondément collaborationniste. Dans des cas de ce genre, on laisse le ministère se mouiller, on refuse de servir de caution et de laisser croire que même les profs de Lettres classiques sont indifférents à la mort des Lettres classiques en France.
Car ne nous faisons pas d'illusions : quand les latinistes et hellénistes ne seront plus que des grands débutants dans les universités, quels doctorants aurons-nous quatre ou cinq ans plus tard ? Quelle familiarité auront-ils avec la langue et les textes ? Quels chercheurs aurons-nous ?

Je n'y crois tellement pas que je pense que cette dame aussi, est inventée.

A mon avis, ce sont des photos d'acteurs, un peu comme les nunuches sur les affiches pour EAP, et les réponses sont rédigées par un bureau de communication. Quel enseignant en service accepterait de se ridiculiser comme ça sinon, avec des réponses stupides et dont même la forme laisse parfois à désirer ? Qui peut imaginer d'autre part un enseignant répondant librement, comme ça, au débotté ?

Moi j'ai envie de leur demander : "Est-ce que le gel du point d'indice est aussi lié au réchauffement climatique?".

Lefteris a écrit: Quel enseignant en service accepterait de se ridiculiser comme ça sinon, avec des réponses stupides et dont même la forme laisse parfois à désirer ? Qui peut imaginer d'autre part un enseignant répondant librement, comme ça, au débotté ?

Oh beaucoup... servitude volontaire, conformisme, carriérisme, ou, pire encore, parce que ce sont les plus dangereux, sincérité et ferme conviction que le seul moyen de sauver la filière lettres class est de la noyer dans les lettres mod (après tout, il y a bien une association qui considère que l'avenir des LA est dans les TICE...

)

Palombella Rossa a écrit:

Lefteris a écrit: Quel enseignant en service accepterait de se ridiculiser comme ça sinon, avec des réponses stupides et dont même la forme laisse parfois à désirer ? Qui peut imaginer d'autre part un enseignant répondant librement, comme ça, au débotté ?

Oh beaucoup... servitude volontaire, conformisme, carriérisme, ou, pire encore, parce que ce sont les plus dangereux, sincérité et ferme conviction que le seul moyen de sauver la filière lettres class est de la noyer dans les lettres mod (après tout, il y a bien une association qui considère que l'avenir des LA est dans les TICE... )

+1
Cette mentalité m'écoeure au plus haut point.

Bel-Ami a écrit:Moi j'ai envie de leur demander : "Est-ce que le gel du point d'indice est aussi lié au réchauffement climatique?".

Excellent !
pompom

Glaukopis a écrit:Une chose me frappe dans la réponse de notre collègue de Lettres classiques au jeune Damien et c'est ça qui me donne des boutons : elle ne semble pas verser une larme sur le recul, annonciateur de la disparition progressive de sa propre discipline. Que nos gouvernants l'enterrent allègrement, c'est déplorable mais dans l'ordre des choses ; mais qu'une agrégée de Lettres classiques affiche une telle indifférence, constate la chose d'un ton léger, sans un mot d'un quelconque regret, je trouve cela pitoyable, car procédant d'un état d'esprit profondément collaborationniste. Dans des cas de ce genre, on laisse le ministère se mouiller, on refuse de servir de caution et de laisser croire que même les profs de Lettres classiques sont indifférents à la mort des Lettres classiques en France.
Car ne nous faisons pas d'illusions : quand les latinistes et hellénistes ne seront plus que des grands débutants dans les universités, quels doctorants aurons-nous quatre ou cinq ans plus tard ? Quelle familiarité auront-ils avec la langue et les textes ? Quels chercheurs aurons-nous ?

+1

PS thrasybule avait signalé cette page ici : https://www.neoprofs.org/t59363p260-la-fusion-des-capes-de-lm-et-de-lc-est-elle-prevue#2040916

Bel-Ami a écrit:Moi j'ai envie de leur demander : "Est-ce que le gel du point d'indice est aussi lié au réchauffement climatique?".

On va bientôt pouvoir prélever des carottes glaciaires.

Glaukopis a écrit:
Car ne nous faisons pas d'illusions : quand les latinistes et hellénistes ne seront plus que des grands débutants dans les universités, quels doctorants aurons-nous quatre ou cinq ans plus tard ? Quelle familiarité auront-ils avec la langue et les textes ? Quels chercheurs aurons-nous ?

J'ai récupéré à la fac ces dernières années des licence archéo en option épigraphie latine. Pas un n'avait déjà fait du latin (pour quoi faire grands dieux ?), à part une étudiante Erasmus italienne. Ce fut croquignolet lorsque mes cours d'épigraphie se muèrent en rosa, rosa, rosam...

Pour en revenir au petit Damien, la dame n'a pas tort d'essayer de le prévenir en douceur que quand il sera grand, il aura depuis longtemps oublié ces fantaisies de devenir astronaute, prof de lettres classiques ou dresseur de licornes, et qu'il embrassera avec joie une carrière plus utile à la société. Je trouve cela très beau de la part du ministère d'essayer de nous guider, tous, sur la voie de la sagesse par sa très-sainte parole. Behold !

C'est vrai que ça fait vraiment mise en scène...
Ensuite, pour le constat des "grands commençants" à la fac, ça doit me choquer moins que d'autres ici. Le problème vient aussi du fait que le supérieur (prépas exceptés) n'a qu'insuffisamment pris la mesure de cette nouvelle donnée dans le recrutement.

Luigi_B a écrit:

Bel-Ami a écrit:Moi j'ai envie de leur demander : "Est-ce que le gel du point d'indice est aussi lié au réchauffement climatique?".

On va bientôt pouvoir prélever des carottes glaciaires.

"Cher Damien, rassurez-vous : il n'est pas sûr que la distinction lettres modernes / lettres classiques soit encore opérante dans les futurs concours". - Page 2 Captur10