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- Padre P. LucasNiveau 10
Le cycle nouveau est arrivé :
Plus on pédale moins fort, plus on avance moins vite !
Plus on pédale moins fort, plus on avance moins vite !
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
Roumégueur Ier a écrit:Luigi_B a écrit:L'intérêt des cycles, c'est surtout que la question du passage ne se pose plus, précisément.
Exactement : ce qui n'est pas acquis en CM1 le sera p'tet ben en CM2, voire p'tet ben en 6°. Du coup, allez, allez, on avance, comme au jeu de l'oie.
Ben oui, kwa...
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- Luigi_BGrand Maître
http://www.vousnousils.fr/2013/09/06/conseil-ecole-college-composition-et-fonctionnement-detailles-dans-le-b-o-du-5-septembre-550045
Notez la précaution finale, de nature à rassurer tout le monde.Associant "un collège public et les écoles publiques de son secteur de recrutement" le conseil école-collège comprendra "le principal du collège ou son adjoint, l'inspecteur de l'éducation nationale chargé de la circonscription du premier degré (ou le représentant qu'il désigne), des personnels" et "des membres du conseil des maîtres [...] de chacune des écoles du secteur de recrutement du collège".
Il se réunira "au moins deux fois par an" pour "établir "son programme d'actions pour l'année scolaire suivante ainsi qu'un bilan de ses réalisations". Ce programme d'action vise, selon l'article L401-4 du Code de l'éducation, à proposer "des actions de coopération, des enseignements et des projets pédagogiques communs visant à l'acquisition par les élèves du socle commun de connaissances, de compétences et de culture". Par exemple, "des échanges de pratiques et d'enseignants entre les établissements peuvent être expérimentés sur la base du volontariat, dans le respect du statut de l'enseignant".
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- CeladonDemi-dieu
Et une usine à gaz de plus ! Emballez, c'est pesé.
- doublecasquetteEnchanteur
Ouais, volontariat qu'ils disaient... Comme pour les MAT (maîtres d'accueil temporaire) ?Luigi_B a écrit:http://www.vousnousils.fr/2013/09/06/conseil-ecole-college-composition-et-fonctionnement-detailles-dans-le-b-o-du-5-septembre-550045
Notez la précaution finale, de nature à rassurer tout le monde.Associant "un collège public et les écoles publiques de son secteur de recrutement" le conseil école-collège comprendra "le principal du collège ou son adjoint, l'inspecteur de l'éducation nationale chargé de la circonscription du premier degré (ou le représentant qu'il désigne), des personnels" et "des membres du conseil des maîtres [...] de chacune des écoles du secteur de recrutement du collège".
Il se réunira "au moins deux fois par an" pour "établir "son programme d'actions pour l'année scolaire suivante ainsi qu'un bilan de ses réalisations". Ce programme d'action vise, selon l'article L401-4 du Code de l'éducation, à proposer "des actions de coopération, des enseignements et des projets pédagogiques communs visant à l'acquisition par les élèves du socle commun de connaissances, de compétences et de culture". Par exemple, "des échanges de pratiques et d'enseignants entre les établissements peuvent être expérimentés sur la base du volontariat, dans le respect du statut de l'enseignant".
"Trouvez-nous dans votre école un volontaire pour accueillir, instruire, seconder, initier, réconforter, protéger le jeune PES qu'on vous impose sur le poste devenu vacant suite au départ de votre collègue ! Et s'il n'y a pas de volontaire, eh bien, nous désignerons le directeur, dans le respect de son statut, œuf corse ! "
- Panta RheiExpert
à titre personnel, je ne seraiS pas contre le fait d'avoir un complément de service à donner dans ma matière (l'anglais) en primaire. Pour les avoir rencontrées, les PE du secteur de recrutement de mon collège, ne seraient pas contre non plus; lors de la dernière réunion "passerelle", elles nous ont dit que d'assurer les heures de LVE n'étaient franchement pas leur tasse de thé!
Je précise bien qu'il s'agit d'un cas particulier...
Cela arrangerait tout le monde: les PE seraient déchargées d'une tâche qu'elles rechignent à exécuter, pour laquelle elles ne se sentent pas "formées" (c'est elles qui le disent), et les écoles du secteur sont moins éloignées du collège que d'autres collèges (zone rurale)...
Et puis, cela permettrait peut-être d'avoir des 6èmes avec un vrai niveau A1 dans toutes les activités langagières. (Je précise à nouveau que c'est un souhait des PE du secteur de recrutement de mon collège; je veux en aucun cas faire une généralité et dire que les PE ne sont pas aptes à enseigner l'anglais; d'ailleurs il y a en quelques unes ici qui prennent plaisir à le faire et le font manifestement très bien!)
Je précise bien qu'il s'agit d'un cas particulier...
Cela arrangerait tout le monde: les PE seraient déchargées d'une tâche qu'elles rechignent à exécuter, pour laquelle elles ne se sentent pas "formées" (c'est elles qui le disent), et les écoles du secteur sont moins éloignées du collège que d'autres collèges (zone rurale)...
Et puis, cela permettrait peut-être d'avoir des 6èmes avec un vrai niveau A1 dans toutes les activités langagières. (Je précise à nouveau que c'est un souhait des PE du secteur de recrutement de mon collège; je veux en aucun cas faire une généralité et dire que les PE ne sont pas aptes à enseigner l'anglais; d'ailleurs il y a en quelques unes ici qui prennent plaisir à le faire et le font manifestement très bien!)
- doublecasquetteEnchanteur
Oui, là, je suis entièrement d'accord avec toi. Pour avoir vécu ce genre d'expérience dans les années 80, avec professeurs du collège chargés de l'enseignement des LVE dans les écoles primaires du secteur (CM2 uniquement), je sais qu'elle fonctionne très bien et que là, les élèves de toutes les classes de CM2 arrivent avec un niveau à peu près équivalent en 6e.
Ce qui est loin, mais alors très loin d'être le cas, depuis qu'on nous a habilités comme les Jésuites baptisaient les esclaves avant de les envoyer aux Amériques !
Ce qui est loin, mais alors très loin d'être le cas, depuis qu'on nous a habilités comme les Jésuites baptisaient les esclaves avant de les envoyer aux Amériques !
- Panta RheiExpert
Merci pour cette "réponse", doublecasquette!
Je savais que je "marchais sur des oeufs" (d'où mes précautions "oratoires") pour ainsi dire, mais ton approbation compte beaucoup pour moi.
Je savais que je "marchais sur des oeufs" (d'où mes précautions "oratoires") pour ainsi dire, mais ton approbation compte beaucoup pour moi.
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- Luigi_BGrand Maître
Ton intention est bonne mais à vrai dire je préfèrerais que les élèves arrivent en 6e "avec un vrai niveau" en français. :|
Nous sortons du sujet mais pour ma part l'enseignement de l'anglais en primaire, avec 54 heures par an à partir du CE1 (doublecasquette dis-moi si je me trompe), n'est pas une solution aux problèmes de l'école.
Nous sortons du sujet mais pour ma part l'enseignement de l'anglais en primaire, avec 54 heures par an à partir du CE1 (doublecasquette dis-moi si je me trompe), n'est pas une solution aux problèmes de l'école.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
Damned, c'est pire encore que je ne pensais. J'étais resté sur le BO de 2007, je crois. Tu pourras me donner un lien, Phi ?
- Roumégueur IerÉrudit
Tiens, un petit rapport qui pourrait t'intéresser à ce sujet : http://www.senat.fr/rap/r03-063/r03-0631.htmlLuigi_B a écrit:Damned, c'est pire encore que je ne pensais. J'étais resté sur le BO de 2007, je crois. Tu pourras me donner un lien, Phi ?
- phiExpert
BO : horaires du cycle 2, programmes 2008
54 h annuelles pour la "langue vivante" au CP et au CE1...
54 h annuelles pour la "langue vivante" au CP et au CE1...
- Luigi_BGrand Maître
Merci à vous deux.
Il ne reste qu'une solution pour sauver l'enseignement de l'anglais : étendre le cycle du CP à la 6e !
Il ne reste qu'une solution pour sauver l'enseignement de l'anglais : étendre le cycle du CP à la 6e !
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Roumégueur IerÉrudit
Sans proposer bien évidemment de formation digne de ce nom aux PE qui se coltinaient une matière supplémentaire que tout le monde ne maîtrise pas (même s'il est inutile d'avoir un master de langues, il faut quand même avoir un bagage minimal pour se lancer).phi a écrit:BO : horaires du cycle 2, programmes 2008
54 h annuelles pour la "langue vivante" au CP et au CE1...
La stratégie aura consisté à donner des habilitations en langue à tire larigot (certains conseillers péda donnant ces habilitations en confessant avoir eux-mêmes un niveau en langue pitoyable, si, si) puis ces habilitations ont été données à la pelle lors des anciennes formations Iufm. Certains référents de langue avouent aussi avoir un niveau très limité en langue vivante.
Attention, je ne dénigre pas les collègues PE, on leur a simplement imposé un système où on leur demande d'enseigner une nouvelle matière sans trop se soucier de leur capacité à le faire et on a gonflé les habilitations pour pouvoir virer tous les intervenants extérieurs qui prenaient en charge cet enseignement.
'L'évolution du métier', comme on a pu le lire récemment, n'a pas fini de nous étonner.
- Roumégueur IerÉrudit
Tu verras dans le rapport du Sénat que commencer une langue vivante en grande section de maternelle a été envisagé (et sera peut-être remis sur la table)...Luigi_B a écrit:Merci à vous deux.
Il ne reste qu'une solution pour sauver l'enseignement de l'anglais : étendre le cycle du CP à la 6e !
Un cycle GS-3° serait plus logique.
- caroletteNeoprof expérimenté
Ce serait une excellente idée !Maladroit a écrit:à titre personnel, je ne seraiS pas contre le fait d'avoir un complément de service à donner dans ma matière (l'anglais) en primaire. Pour les avoir rencontrées, les PE du secteur de recrutement de mon collège, ne seraient pas contre non plus; lors de la dernière réunion "passerelle", elles nous ont dit que d'assurer les heures de LVE n'étaient franchement pas leur tasse de thé!
Je précise bien qu'il s'agit d'un cas particulier...
Cela arrangerait tout le monde: les PE seraient déchargées d'une tâche qu'elles rechignent à exécuter, pour laquelle elles ne se sentent pas "formées" (c'est elles qui le disent), et les écoles du secteur sont moins éloignées du collège que d'autres collèges (zone rurale)...
Et puis, cela permettrait peut-être d'avoir des 6èmes avec un vrai niveau A1 dans toutes les activités langagières. (Je précise à nouveau que c'est un souhait des PE du secteur de recrutement de mon collège; je veux en aucun cas faire une généralité et dire que les PE ne sont pas aptes à enseigner l'anglais; d'ailleurs il y a en quelques unes ici qui prennent plaisir à le faire et le font manifestement très bien!)
Ce n'est pas que nous manquons de formation, au fond, c'est surtout que je trouve aberrant de confier l'enseignement d'une langue vivante à quelqu'un qui la baragouine... Ainsi, je pense pouvoir me faire comprendre, je peux regarder des séries et des films en VO (ST c'est mieux quand même, pour certaines tournures de phrases ou pour le vocabulaire), mais je sais bien que mon accent est approximatif, que mon intonation est très imparfaite, et que certaines tournures de phrases sont peut-être à revoir.
Mais en formation, on nous dit que c'est pas grave, alors...
- caroletteNeoprof expérimenté
Il y a deux ou trois ans, l'IEN nous a fait remplir un tableau dans lequel nous devions préciser quelle(s) langue(s) avaient été étudiées au lycée ou durant les études supérieures ; nous avons appris que nous étions habilités dans chacune de ces langues...Roumégueur Ier a écrit:Sans proposer bien évidemment de formation digne de ce nom aux PE qui se coltinaient une matière supplémentaire que tout le monde ne maîtrise pas (même s'il est inutile d'avoir un master de langues, il faut quand même avoir un bagage minimal pour se lancer).phi a écrit:BO : horaires du cycle 2, programmes 2008
54 h annuelles pour la "langue vivante" au CP et au CE1...
La stratégie aura consisté à donner des habilitations en langue à tire larigot (certains conseillers péda donnant ces habilitations en confessant avoir eux-mêmes un niveau en langue pitoyable, si, si) puis ces habilitations ont été données à la pelle lors des anciennes formations Iufm. Certains référents de langue avouent aussi avoir un niveau très limité en langue vivante.
Attention, je ne dénigre pas les collègues PE, on leur a simplement imposé un système où on leur demande d'enseigner une nouvelle matière sans trop se soucier de leur capacité à le faire et on a gonflé les habilitations pour pouvoir virer tous les intervenants extérieurs qui prenaient en charge cet enseignement.
'L'évolution du métier', comme on a pu le lire récemment, n'a pas fini de nous étonner.
- CeladonDemi-dieu
Quand je pense qu'ici il a fallu se farcir le British council après les heures de cours (et il n'est pas sur place !!!) par tous les temps des mois d'hiver, passer l'examen, suivre une formation pro par la formatrice expatriée chargée de classe et de formation, (elle était super, heureusement) ! Alors qu'apparemment en France les habilitations sont données...
- PréhistorixNiveau 5
doublecasquette a écrit:Malheureuse, ne leur mets pas ce genre d'idées dans la tête ! Ils vont nommer une commission d'experts qu'ils vont payer grassement avec les sous de nos impôts (au hasard, deux linguistes de renom, quatre maîtres de conférence en sciences de l'éducation, un professeur de FLE, trois sociologues,un pédopsychiatre de talent, une demi-douzaine de chronobiologistes, un romancier qui aime les enfants, le chef d'une grande entreprise du CAC 40, deux animateurs socio-culturels, un ex-représentant d'une grande fédération de parents d'élèves, deux directeurs de publication dans des maisons d'édition de manuels scolaires et un raton-laveur) et, au bout de dix-huit mois, après avoir bouffé le raton-laveur, ils annonceront que, selon eux, personne ne peut apprendre à lire, écrire et avant au moins l'âge de douze ans et qu'en conséquence, la seule attitude sensée à avoir, c'est de confier l'école primaire aux animateurs de centres de loisirs et de commencer les choses sérieuses à partir de la 6e !Chocolat a écrit:Luigi_B a écrit:
Et ? Qu'est-ce que cela peut faire, qu'il y ait des cycles de trois ou de quatre années ?
Ils le font exprès ou ils n'ont vraiment pas d'idées pour améliorer le fonctionnement du système éducatif et la réussite des élèves ?
Tout est une question de quantités, chez eux, c'est dingue ! On dirait des marchands !
Moi j'aimerais bien entendre des trucs genre :
"Aucun gamin ne quittera l'école primaire sans savoir lire, écrire et calculer, et nous débloquerons les moyens nécessaires pour ce faire !"
- RoninMonarque
Ah ça pour être donné...si tu m'entendais en anglais...je suis bien sûr habilité, sans avoir rien passé. Vingt d'heures d'anglais en deuxième année d'iufm ( de didactique hein, pas de causage de la langue ) et automatiquement habilité. Elle est pas belle la vie ?
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- CeladonDemi-dieu
Pour les élèves, pas trop...Ronin a écrit:Ah ça pour être donné...si tu m'entendais en anglais...je suis bien sûr habilité, sans avoir rien passé. Vingt d'heures d'anglais en deuxième année d'iufm ( de didactique hein, pas de causage de la langue ) et automatiquement habilité. Elle est pas belle la vie ?
- RoninMonarque
Les élèves ça fait bien longtemps que le ministère s'en contre-fout. L'enseignement de l'anglais au primaire en est une excellente démonstration. Balancer des centaines de jeunes PE dans le spécialisé chaque année sans formation, pour faire du bricolage avec les gamins handicapés c'est bien se foutre du monde aussi. Cela n'a jamais gêné nos petits chefs.
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