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- pop-cornNiveau 10
Provence a écrit:Contacte un syndicat.
Exactement, tu n'es absolument pas obligée de faire 21h!!!
- pastequeNiveau 10
oui enfin voila l'ambiance quoi.. je vais etre direct mal vu, et je manque vachement de confiance en moi, ça va pas m'aider si la direction est contre moi face aux gamins
j'en suis sortie en larme
j'en suis sortie en larme
- DerborenceModérateur
Contacte un syndicat et sois ferme : refuse les HSA. Le cde ne pourra t'en imposer qu'une, mais pas trois !
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- MéréthideHabitué du forum
Grrrrrrrrrrrrrrr
Ce sont de gros vilains ! Comment ne pas comprendre que 21h (1h/classe) c'est ridicule et ingérable ?
Comment ils voient la prépa à l'histoire des arts ?!
Groumph "_"
Ce sont de gros vilains ! Comment ne pas comprendre que 21h (1h/classe) c'est ridicule et ingérable ?
Comment ils voient la prépa à l'histoire des arts ?!
Groumph "_"
- InvitéMAFidèle du forum
@pasteque: je comprends, mais je vais te raconter un truc en pv. A toute!
- pastequeNiveau 10
Concretement, là j'ai dit que je ne voulais pas de ces heures (on ne m avait d'ailleurs pas demandé, j'ai pris mon courage à deux mains pour mettre ça sur le tapis) maintenant j'attend la rentrée et je refuse à ce moment? Je dois signer un papier pour accepter ces heures? Je peux contacter ma gestionnaire au rectorat pour bien faire remonter l'info comme quoi ils doivent trouver quelqu'un?
- LoraNeoprof expérimenté
Tu n'as pas à t'occuper de trouver quelqu'un. Tu leur dis que tu refuses et puis c'est tout. Si, à la rentrée, tu as 21h à ton emploi du temps, tu n'en fais que 18 (ou 19 car elle peut être légalement imposée). Ne te laisse pas faire, on est tous avec toi !
Pour ce qui est de signer un papier, ce sera ta Ventilation de Service, que l'on signe fin sept-octobre, il me semble. Là sera indiqué quel nombre d'heures tu fais exactement (c'est ce qui permet de payer les HSA). Ne signe pas s'il y en a 21 !
Pour ce qui est de signer un papier, ce sera ta Ventilation de Service, que l'on signe fin sept-octobre, il me semble. Là sera indiqué quel nombre d'heures tu fais exactement (c'est ce qui permet de payer les HSA). Ne signe pas s'il y en a 21 !
- CathEnchanteur
Refuse, puisque tu ne veux pas de ces heures.
Courage! Tu t'en voudras d'accepter...
Courage! Tu t'en voudras d'accepter...
- CathEnchanteur
Tu peux aussi contacter ton inspecteur.
- CasparProphète
Il me semble qu'on est obligé d'accepter une HSA, mais le fait de dire que c'est un "poste à 21 heures" c'est scandaleux en effet.
- JohnMédiateur
Ce qui m'étonne, c'est que tu n'aies pas eu de papier où on te demande si tu souhaites ou non faire des heures sup.pasteque a écrit:Concretement, là j'ai dit que je ne voulais pas de ces heures (on ne m avait d'ailleurs pas demandé, j'ai pris mon courage à deux mains pour mettre ça sur le tapis) maintenant j'attend la rentrée et je refuse à ce moment? Je dois signer un papier pour accepter ces heures? Je peux contacter ma gestionnaire au rectorat pour bien faire remonter l'info comme quoi ils doivent trouver quelqu'un?
Contacte un syndicat, mais je pense que tu aurais intérêt à écrire dès maintenant à ton chef d'établissement, noir sur blanc, que tu ne souhaites pas réaliser pus d'une heure sup' cette année. Il faut qu'il y ait une preuve que tu as émis ce souhait.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- Madame_ProfEsprit sacré
pasteque a écrit:Bon... Et bien j'ai expliqué à l'adjoint que je ne souahitais pas prendre les 21h et on m'a gentiment expliqué que je n'avais pas le choix... De meme que l'emploi du temps: derniere arrivéé, derniere servie... J'ai essayé d'avoir un rdv avec le principal mais elle n est pas venue, je suis depitée!
A priori c'est un college difficile, je veux vraiment pas avoir les 21h mais qund j en ai parlé en salle des profs avec mes futrurs collègues, ils avaient l'air choqués que je m'y opposent, pfff j'ai qu'une envie la tout de suite: demission!
Je peux encore demander un temps partiel? genre un 80% comme ça ils peuvent mettre un stagiare 6h avec moi?
:Lool:
C'est quoi cette blague ? 1) C'est faux. 2) On te fait du chantage en te parlant EDT.
Montre leur que tu connais tes droits, et que tu comptes les faire respecter. C'est ainsi que tu prendras confiance en toi, en ne te laissant pas marcher sur les pieds. Comme dit John, un courrier, et tu peux même y faire figurer un renvoi au texte qui précise que tu as le droit de refuser les HSA au delà d'une.
Et aussi : sympa les collègues !
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- NitaEmpereur
Contacte un syndicat, et adhère.
Et sinon, un petit courrier en AR à Ton chef d'établissement :
Monsieur (ou madame, hein) le principal,
Conformément aux textes qui régissent les horaires des enseignants titulaires, mon service ne devrait pas excéder dix-huit heures hebdomadaires, plus une heure supplémentaire. Aussi ai-je l'honneur de vous informer que je refuserai toute heure supplémentaire au-delà de la première. Vous voudrez bien me communiquer le texte de loi sur lequel vous vous fondez pour prévoir deux heures supplémentaires obligatoires.
Je vous remercie de l'attention que vous voudrez porter à ce courrier, et vous assure de mon dévouement au service public.
signé pastèque
Copie envoyée à mon syndicat.
Et sinon, un petit courrier en AR à Ton chef d'établissement :
Monsieur (ou madame, hein) le principal,
Conformément aux textes qui régissent les horaires des enseignants titulaires, mon service ne devrait pas excéder dix-huit heures hebdomadaires, plus une heure supplémentaire. Aussi ai-je l'honneur de vous informer que je refuserai toute heure supplémentaire au-delà de la première. Vous voudrez bien me communiquer le texte de loi sur lequel vous vous fondez pour prévoir deux heures supplémentaires obligatoires.
Je vous remercie de l'attention que vous voudrez porter à ce courrier, et vous assure de mon dévouement au service public.
signé pastèque
Copie envoyée à mon syndicat.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- AlExpert spécialisé
1)papier écrit au CDE comme quoi tu refuses + d'une heure sup, ce que tu es en droit de faire
2) contacte immédiatement un syndicat et le rectorat
3) donne nous des nouvelles
c'est un bizutage.
ps: tu n'en seras pas forcément plus mal vue qu'actuellement, si tu te laisses faire plus personne ne te respectera et tu seras obligée de toujours en faire plus...
2) contacte immédiatement un syndicat et le rectorat
3) donne nous des nouvelles
c'est un bizutage.
ps: tu n'en seras pas forcément plus mal vue qu'actuellement, si tu te laisses faire plus personne ne te respectera et tu seras obligée de toujours en faire plus...
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- Madame_ProfEsprit sacré
Aletheia a écrit:1)papier écrit au CDE comme quoi tu refuses + d'une heure sup, ce que tu es en droit de faire
2) contacte immédiatement un syndicat et le rectorat
3) donne nous des nouvelles
c'est un bizutage.
ps: tu n'en seras pas forcément plus mal vue qu'actuellement, si tu te laisses faire plus personne ne te respectera et tu seras obligée de toujours en faire plus...
+1 ! Tu vas voir tout ce qu'on va te demander pour l'HDA en te prenant pour une bille si tu acceptes les 21h alors que tu as dit que tu n'en voulais pas.
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- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
Chaque CDE a des HSA à placer et fait tout ce qu'il peut pour ne pas avoir à demander des mini BMP de qq heures au rectorat, à chercher des vacataires en août, et parfois, teste les nouveaux venus en leur laissant entendre qu'ils n'ont pas le choix (s'ils y croient, c'est tout bénef). Ils leur promettent parfois même des EDT arrangés s'ils acceptent (promesse qu'ils ne peuvent parfois pas tenir compte tenu des contraintes de dernière minute). Moralité: toujours dire ce que l'on veut, y compris si c'est "mal vu" ou critiqué par les collègues. Si on ne veut pas d'HSA, on les refuse, point. Fais valoir tes droits et ton intérêt, quel qu'il soit.
- PseudoDemi-dieu
Non seulement ils cherchent à t'imposer 3 HSA (et par des moyens plus que douteux) mais en plus on t'annonce à demi-mot que ton emploi du temps sera pourri (puisque les autres seront servis avant toi). Je les trouve plus que gonflés !
A mon avis, tu ne risques rien à refuser par écrit ces heures. S'il était possible de négocier avec ces gens, tu pourrait arrondir les angles et partir sur du gagnant-gagnant, comme on dit. Mais avec de pareils il faut marquer les limites !
A mon avis, tu ne risques rien à refuser par écrit ces heures. S'il était possible de négocier avec ces gens, tu pourrait arrondir les angles et partir sur du gagnant-gagnant, comme on dit. Mais avec de pareils il faut marquer les limites !
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- ProvenceEnchanteur
Madame_Prof a écrit:Aletheia a écrit:1)papier écrit au CDE comme quoi tu refuses + d'une heure sup, ce que tu es en droit de faire
2) contacte immédiatement un syndicat et le rectorat
3) donne nous des nouvelles
c'est un bizutage.
ps: tu n'en seras pas forcément plus mal vue qu'actuellement, si tu te laisses faire plus personne ne te respectera et tu seras obligée de toujours en faire plus...
+1 ! Tu vas voir tout ce qu'on va te demander pour l'HDA en te prenant pour une bille si tu acceptes les 21h alors que tu as dit que tu n'en voulais pas.
L'expérience montre qu'on a tendance à marcher sur ceux qui s'écrasent et qu'on craint les gueulards.
Je comprends qu'il soit difficile de se défendre seul, lorsqu'on débute. C'est pour cela que tu dois contacter un syndicat: pour te faire épauler.
Bon courage!
- IlianaGrand sage
Oui, contacte un syndicat, demande conseil à tes formateurs de cette année (la mienne m'avait épaulée quand on m'avait d'emblée donné la moitié de mon service en latin alors que j'étais en lettres modernes...).
Et c'est vrai que si tu acceptes ça sans rien dire, ça va être la misère pour l'HDA aux oraux et tout ça.
Je suis vraiment choquée du comportement des collègues. Qu'ils trouvent que tu peux le faire, soit, mais qu'ils ne comprennent pas que tu ne veux pas et que tu es dans ton droit, c'est juste hallucinant.
Et le raisonnement du "dernier arrivé, dernier servi", c'est un bel esprit de bizutage, non vraiment, c'est très classe (chez nous les répartitions se passent mal, mais au moins tout le monde est d'accord avec le fait de ménager un truc sympa aux deux arrivants de l'équipe de lettres).
Courage à toi, et tiens-nous au courant !
Et c'est vrai que si tu acceptes ça sans rien dire, ça va être la misère pour l'HDA aux oraux et tout ça.
Je suis vraiment choquée du comportement des collègues. Qu'ils trouvent que tu peux le faire, soit, mais qu'ils ne comprennent pas que tu ne veux pas et que tu es dans ton droit, c'est juste hallucinant.
Et le raisonnement du "dernier arrivé, dernier servi", c'est un bel esprit de bizutage, non vraiment, c'est très classe (chez nous les répartitions se passent mal, mais au moins tout le monde est d'accord avec le fait de ménager un truc sympa aux deux arrivants de l'équipe de lettres).
Courage à toi, et tiens-nous au courant !
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Minuit passé déjà. Le feu s'est éteint et je sens le sommeil qui gagne du terrain.
Je vais m'endormir contre vous, respirer doucement, parce que je sais où nous allons désormais.
Fauve - Révérence
- NitaEmpereur
Au cas où tu ne le verrais pas, je te renvoie à ma proposition de courrier. D'après mon expérience, cela devrait bien les calmer.
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- gauvain31Empereur
Iliana a écrit:Oui, contacte un syndicat, demande conseil à tes formateurs de cette année (la mienne m'avait épaulée quand on m'avait d'emblée donné la moitié de mon service en latin alors que j'étais en lettres modernes...).
Et c'est vrai que si tu acceptes ça sans rien dire, ça va être la misère pour l'HDA aux oraux et tout ça.
Je suis vraiment choquée du comportement des collègues. Qu'ils trouvent que tu peux le faire, soit, mais qu'ils ne comprennent pas que tu ne veux pas et que tu es dans ton droit, c'est juste hallucinant.
Et le raisonnement du "dernier arrivé, dernier servi", c'est un bel esprit de bizutage, non vraiment, c'est très classe (chez nous les répartitions se passent mal, mais au moins tout le monde est d'accord avec le fait de ménager un truc sympa aux deux arrivants de l'équipe de lettres).
Courage à toi, et tiens-nous au courant !
Tout à fait fait d'accord avec Iliana; quand je suis arrivé TZR dans un collège, les deux collègues qui ne s'entendaient pourtant pas du tout ont eu l'intelligence de me laisser des classes équilibrées (entre section euro et classes faible). Tout le monde était logé à la même enseigne. Le modèle de lettre que l'on t'a donné plus haut est un bon modèle de lettre. Franchement, vu comment on t'a accueilli, n'hésite surtout pas (à la limite le CDE t'aurais dit "on est très embêté car on a un service de 21 h ce qui ferait lourd pour vous, vous nous feriez plaisir si vous pouviez prendre ce service, et je vous fait un EDT au petits oignons" cela à la limite aurait pu passer. Mais là il y a eu un mensonge et mépris car ton CDE s'est appuyé sur ton ignorance des textes pour te faire croire que les postes à 21 h ça existe. Il t'a menti sur ça , il peut te mentir sur d'autres choses....; donc aucune hésitation, fais la lettre, contacte ton syndicat , et montre les crocs de suite... ça devrait les calmer.
- Karine B.Guide spirituel
Modèle de lettre : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article1774
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Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
- moonGrand sage
Pasteque:fleurs2: il vaut mieux effectivement que tu te battes dès maintenant, car ton CDE a l'air particulièrement désagréable et dans l'intention de tout faire passer par la force ( le " dernier arrivé, dernier servi" est ignoble je trouve). Si tu acceptes, tu n'auras aucun remerciement et il essayera juste d'abuser encore plus ensuite. Refuse pour ton bien-être à venir, il faut t'imposer même si c'est très délicat quand on est néotit...tu n'as aucun intérêt à essayer d'arranger un tel requin, à part te faire bouffer. Quand aux collègues...après tu verras à la rentrée : c'est la fin d'année, possible qu'ils soient épuisés et accaparés par leurs propres soucis. Bon courage, et tiens-nous au courant!
- gauvain31Empereur
Oui et dis-toi qu'il y aura peut être un collègue dans un établissement proche en sous service dans un établissement (du genre 15h) et qui pour le coup pourra prendre 3h dans ton établissement: toi tu retombes du coup à 18h, et en plus, tu auras un(e) collègue avec qui papoter !!
- musaNeoprof expérimenté
D'accord avec tous les collègues. Ca me rappelle une copine à qui on a imposé des heures pas obligatoires quand elle est passée à de l'enseignement en prépa. Elle sentait bien que ce serait dur, elle a essayé de le dire et s'est écrasée finalement sous la pression du Proviseur et des collègues. Et elle a fait un burn out d'un an dont elle sort tout juste actuellement...
Crois moi c'est toi qui connais le mieux tes limites et c'est à toi de défendre ton intérêt (toujours courtoisement bien entendu!) Bon courage, dis toi que toutes les démarches que tu engageras pour défendre ton légitime bout de gras peuvent te paraître actuellement casse pieds et chronophages: elles te feront gagner du temps et de l'énergie pour la suite.
Crois moi c'est toi qui connais le mieux tes limites et c'est à toi de défendre ton intérêt (toujours courtoisement bien entendu!) Bon courage, dis toi que toutes les démarches que tu engageras pour défendre ton légitime bout de gras peuvent te paraître actuellement casse pieds et chronophages: elles te feront gagner du temps et de l'énergie pour la suite.
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