Les stagiaires à la rentrée 2012

zazou56 a écrit:Je change rapidement de sujet: inspection passée ce matin, et bien passée!
Mes horribles 2des ont été juste PARFAITS!

Et l'inspectrice m'a dit que c'était bon pour moi!

Bon courage pour les mutations, je crois que je vais revérifier tout ça du coup!

Super !!! Félicitations !

même dans des coins calmes les élèvent n'en ont rien à f*** que tu parles... je suis dans un lycée avec de bons taux de réussite et faut voir les gugusses!! c'est dur cet irrespect, mais bon, pas le choix. c'est l'avenir du métier...


bravo zazou

Bon, vous me faites déculpabiliser d'avoir relevé et noté l'activité. Après tout, c'est de leur faute, pas de la mienne. Et jsuis bien gentille d'avoir mis au moins 5/10 à tout le monde.

hein ??? mais si tu as surnoté l'activité, ça ne sert pas à grand chose (au contraire ça va juste leur relever leurs moyennes et les amener à la conclusion logique que mettre le boxon = bonnes notes )

là pour le coup je ne vous suis plus trop, non on n'a pas à s'habituer au manque de respect, non ce n'est pas l'avenir, c'est juste quelque chose qui arrive toutes les 5 minutes en cours et qu'on ne doit JAMAIS laisser passer... si, on a le choix, alors oui c'est épuisant, mais là faut sévir ! madame prof tu as été à mon sens beaucoup trop gentille, et en plus tu culpabilises de leur avoir filé des bonnes notes par rapport à leur comportement ? et les pauvres petits ressentiraient en + de l'injustice ? :lol:

Moi ça fait deux mois qu'au moindre manquement, c'est exclusion, parce que si en fin d'année ils n'ont toujours pas compris, je ne peux plus rien pour eux et je dois emmener le reste de la classe vers le niveau supérieur. L'activité notée et ramassée (ceux qui écoutaient ont eu des bonnes notes, les autres de très mauvaises, et encore heureux) je l'ai fait... tout début septembre, parce qu'un élève a essayé de lancer une boulette et qu'il y avait un brouhaha global = plus possible pour moi de faire cours dans de bonnes conditions. Ca a annoncé la couleur et les a calmés durablement sur l'année même si j'ai encore dû sévir quelques fois (même les meilleures classes doivent souvent être reprises). Bien sûr je n'ai pas de solution "miracle", mais avec mes amies qui enseignent en collège ZEP on s'est toujours dit qu'on ne se laisserait pas pourrir la vie par des petits morveux :lol: c'est une question de posture aussi et de disposition d'esprit : ce qu'on est prêts à accepter et ce qu'on n'accepte pas - et là je vous trouve pour le coup trop "tolérantes"...

Oui, sauf que ce ne sont pas les bavards et non travailleurs qui n'ont pas eu de bonnes notes, ce sont des paniqués qui n'ont pas su tout faire et qui ont pris cette sorte de punition collective en pleine face. Et en ce sens, ça devient un peu injuste. Non? Donc j'ai mis 5/10 minimum (pour pas mal d'élèves, ça leur baisse la moyenne). Aussi, parce que je déteste faire ça, je trouve ça nul, je ne l'ai fait que 2 fois cette année, et à chaque fois ça m'a perturbée.

Je vais peut-être faire comme dans une autre classe, la note d'investissement à chaque cours (sur 2 ou sur 5), en gros ceux qui perturbent le cours ou ne foutent rien ont 0, les autres ont une bonne note.

Sauf que c'est INTERDIT tout ça. Et je ne le vivrais pas bien d'avoir un mot de parents se plaignant que leur enfant qui ne participait pas à la foire ambiante a eu 2 ou 3/10.

Ceci dit, avec le recul, cette année j'ai été trop sympa sur certains points, et je compte cadrer plus fermement l'an prochain. Par exemple, le coup de fils aux parents, ça peut être très efficace. Mais cette année, je n'ai pas osé. Maintenant, je m'en sentirais plus capable.

Madame_Prof a écrit:

RequiemForADream a écrit:Merci pour la réponse fifi Restant en IDF, ça devrait être jouable d'aller faire un tour dans mon nouvel établissement

Dis donc, pour ceux qui sont mutés à Créteil (ou qui y restent), ce serait drôle qu'on tombe dans le même établissement! :lol:

(oui bon, peu de chances vu le nombre d'établissements, je sais)

pour Créteil vous savez si demander un logement en hlm c'est possible (ou trop long)? Il y avait des liens sur le site du snes mais ils n'ont plus l'air de fonctionner.

Madame_Prof a écrit:Oui, sauf que ce ne sont pas les bavards et non travailleurs qui n'ont pas eu de bonnes notes, ce sont des paniqués qui n'ont pas su tout faire et qui ont pris cette sorte de punition collective en pleine face. Et en ce sens, ça devient un peu injuste. Non? Donc j'ai mis 5/10 minimum. Aussi, parce que je déteste faire ça, je trouve ça nul, je ne l'ai fait que 2 fois cette année, et à chaque fois ça m'a perturbée.

Je vais peut-être faire comme dans une autre classe, la note d'investissement à chaque cours (sur 2 ou sur 5), en gros ceux qui perturbent le cours ou ne foutent rien ont 0, les autres ont une bonne note.

Sauf que c'est INTERDIT tout ça. Et je ne le vivrais pas bien d'avoir un mot de parents se plaignant que leur enfant qui ne participait pas à la foire ambiante a eu 2 ou 3/10.

Non: ce n'est pas interdit de recourir aux activités notées en cas de bazar: ce qui l'est ce sont les punitions type conjuguer à tous les temps et modes "je ne dois pas bavarder" etc etc. Dans le premier cas, ta décision peut se justifier pédagogiquement, la seconde non.
Mais sinon, oui ce genre de truc ne marche pas à tous les coups: selon les classes, je donne un truc effectivement infaisable à l'instant T et je mets des notes dégueulasses. Au cours suivant je rends le tout, avec le marché suivant: je suspends ces notes sous réserve de comportement correct pendant le reste du trimestre. Avec une classe pénible qui marche aux notes, ça peut marcher.
Sinon, je mets une note d'investissement par trimestre, voire deux pour les classes pénibles. Ca aide à tenir ceux qui marchent aux notes. Pour le reste...

La note d'investissement, je l'ai mise en place dans deux classes, et ça marche plutôt bien, notamment avec des élèves perturbateurs faibles qui décident de se rabattre là-dessus. D'ailleurs je songe à la généraliser pour l'an prochain, afin de récompenser les plus méritants (parce que le reste du temps, je n'évalue qu'à l'écrit alors qu'il n'y a pas que ça). Effectivement, y a toujours quelques résistants...

Je pense qu'ils seront calmés demain, sinon c'est très simple, y aura des exclusions, et je dicterai tout, sans faire le moindre effort. Je pourrai peut-être alors tester ma chaise de bureau

Merci à tous !

Oui alors là c'est un autre problème : on doit sévir selon ce qui nous parait cohérent à nous, faire des choses avec lesquelles on est à l'aise. je suis très à l'aise à l'idée de faire plancher toute la classe à l'écrit, ramasser et noter (faut le faire une fois après la menace de passer à l'écrit suffit à calmer le bazar) ; par contre selon moi la note d' "investissement" est illégale puisqu'on n'a pas le droit de noter le comportement, donc là en revanche ce serait ça qui me mettrait mal à l'aise . (à moins que ce ne soit qu'un autre terme pour "note d'oral" mais ça parait étrange). Pour le comportement c'est la remarque dans le bulletin, les "rapports d'incident", et ils n'ont pas de note de participation à l'oral s'ils bavardent / dérangent trop le cours parce que j'estime que du coup leur qualité de participation orale s'en ressent trop.
Pour ta matière, peut-être qu'une petite interro de questions de cours sur ce qui vient d'être fait permettrait mieux de récompenser ceux qui ne mettaient pas le bazar / ceux qui n'écoutaient pas, ça éviterait le côté "panique" de l'activité qu'on n'arrive pas à faire. J'avoue que j'ai beaucoup apprécié que la notation fasse honnêtement le partage entre ceux qui n'étaient pas attentifs et ceux qui l'étaient, mais ça marche peut être mieux dans ma matière, en gros ce qu'on est en train de faire mais qu'on fait super lentement car la moitié décide que c'est la teuf en cours de français , ils le font à l'écrit : ceux qui étaient déjà en train de faire marcher le cours ont logiquement des supers notes, et ceux qui faisaient la teuf...

Ouaip, mais j'ai agi sur le moment... Donc, pas comme j'aurais voulu mais par défaut. Et puis, je voulais avancer le cours (je ne les vois qu'1h30 par semaine, dur de rectifier le tir quand on prend du retard).

Nous n'avons pas le droit d'enlever des points pour mauvais comportement. Donc, dans la note d'investissement je note : attention et participation au cours (passive ou active), prise du cours, mise au travail, etc. Au final, ceux qui foutent le bazar n'ont pas les points puisqu'ils ne font pas le reste! Et je peux le justifier si besoin.

Aletheia a écrit:Oui alors là c'est un autre problème : on doit sévir selon ce qui nous parait cohérent à nous, faire des choses avec lesquelles on est à l'aise. je suis très à l'aise à l'idée de faire plancher toute la classe à l'écrit, ramasser et noter (faut le faire une fois après la menace de passer à l'écrit suffit à calmer le bazar) ; par contre selon moi la note d' "investissement" est illégale puisqu'on n'a pas le droit de noter le comportement, donc là en revanche ce serait ça qui me mettrait mal à l'aise . (à moins que ce ne soit qu'un autre terme pour "note d'oral" mais ça parait étrange). Pour le comportement c'est la remarque dans le bulletin, les "rapports d'incident", et ils n'ont pas de note de participation à l'oral s'ils bavardent / dérangent trop le cours parce que j'estime que du coup leur qualité de participation orale s'en ressent trop.
Pour ta matière, peut-être qu'une petite interro de questions de cours sur ce qui vient d'être fait permettrait mieux de récompenser ceux qui ne mettaient pas le bazar / ceux qui n'écoutaient pas, ça éviterait le côté "panique" de l'activité qu'on n'arrive pas à faire. J'avoue que j'ai beaucoup apprécié que la notation fasse honnêtement le partage entre ceux qui n'étaient pas attentifs et ceux qui l'étaient, mais ça marche peut être mieux dans ma matière, en gros ce qu'on est en train de faire mais qu'on fait super lentement car la moitié décide que c'est la teuf en cours de français , ils le font à l'écrit : ceux qui étaient déjà en train de faire marcher le cours ont logiquement des supers notes, et ceux qui faisaient la teuf...

Si, tu peux, même si c'est limite (=les zipéhaires n'aiment pas ça, en gros) : avec une grille d'évaluation précise, tu peux inclure le comportement dedans (je note la régularité du travail sur 4 et le comportement sur 4 également, soit huit points sur vingt. Les élèves faibles mais travailleurs savent qu'avec un minimum de participation en sus, ils auront une bonne note. Les autres sont incités à se comporter correctement, sans que la note ne prenne que ça en compte non plus.) . Mais évidemment, ça ne fait pas de miracle non plus.

Prendre des notes, participer, ce n'est pas du "comportement", c'est du travail, ça peut évidemment être évalué. Ce qui me gêne + c'est les 4 pts pour comportement d'Holderfar (comment évaluer?). Par exemple j'ai des élèves dont je n'apprécie pas trop le comportement (tendance à la mollesse, indifférence à mes cours, respect parfois un peu limite) mais il ne me viendrait pas à l'idée de noter cela, ça fait partie de leur personnalité ; j'ai une élève comme ça mais qui a une excellente participation et d'ailleurs, c'est la 1ère de la classe. Je me suis habituée à son "comportement", on s'est habituées l'une à l'autre car au départ on était trèèèès différentes ^^ elle a fait des efforts et j'ai mis de l'eau dans mon vin, la situation est devenue viable alors qu'au départ elle m'insupportait. Mais pour moi ce genre de choses n'a rien à faire dans une notation...

Pour la note d'oral, les miens commencent tous à 12.
Ils participent, ils collectionnent des +1 au fil du trimestre.
Ils perturbent le cours, refusent de travailler ou ont une attitude limite, ils accumulent -1 au fil du trimestre (si c'est plus que limite, faut pas pousser, c'est mot dans le carnet et plus si affinités). Et puis ça permet de recadrer aussi immédiatement les gentils qui se laissent parfois aller... d'un coup "-1 !" clamé haut et fort et ils redeviennent choupis !

Au final, les gentils qui ne parlent pas ne sont pas lésés puisqu'ils restent à 12.
Ceux qui participent ont une bonne note (voire très bonne).
Ceux qui perturbent ont une mauvaise à très mauvaise note, selon leur degré de perturbation...
Après, il y a toujours les irréductibles (heureusement peu nombreux) qui vont s'amuser à savoir jusqu'à quelle note négative ils vont pouvoir aller, qui vont collectionner les mots sur le carnet et les heures de colles, dont les parents ont un abonnement au bureau du CPE (et plus si affinités), etc...

Aletheia a écrit:Prendre des notes, participer, ce n'est pas du "comportement", c'est du travail, ça peut évidemment être évalué. Ce qui me gêne + c'est les 4 pts pour comportement d'Holderfar (comment évaluer?). Par exemple j'ai des élèves dont je n'apprécie pas trop le comportement (tendance à la mollesse, indifférence à mes cours, respect parfois un peu limite) mais il ne me viendrait pas à l'idée de noter cela, ça fait partie de leur personnalité ; j'ai une élève comme ça mais qui a une excellente participation et d'ailleurs, c'est la 1ère de la classe. Je me suis habituée à son "comportement", on s'est habituées l'une à l'autre car au départ on était trèèèès différentes ^^ elle a fait des efforts et j'ai mis de l'eau dans mon vin, la situation est devenue viable alors qu'au départ elle m'insupportait. Mais pour moi ce genre de choses n'a rien à faire dans une notation...

J'ai des critères précis pour cela: - comportement exemplaire: aide ses camarades, attitude volontaire, etc: 4 points ; comportement globalement satisfaisant ( avec des couacs possibles de temps en temps): entre 2 et 3 points; comportement à revoir (désinvolture persistante ou perturbations répétées): entre 0 et 1 point (je mets 1 point uniquement lorsque je remarque une amélioration en cours de trimestre).
Pour moi, l'irrespect, ce n'est pas une "marque de personnalité", ce n'est clairement pas tolérable. La mollesse, encore, je veux bien qu'on ne soit pas d'attaque tous les jours, mais le manque d'investissement nuit à la progression de l'élève, l'évaluer régulièrement aide l'élève à faire le point. Faire le point régulièrement sur le comportement des élèves est essentiel pour moi, et la notation est souvent une étape nécessaire et qui aide.
Plusieurs élèves passent de 0 à4 en comportement, là par exemple. Après chacun fait comme il le sent, bien sûr...

Ou comment avoir mon inspecteur et mon heure d'inspection changés moins de 24H avant l'heure en question....

J'aaaaaaaaaaaadddooooooooooooooooreee !!!

ça changera rien de toute façon !!! Nianiania

Bon courage babouchka!

babouchka4 a écrit:Ou comment avoir mon inspecteur et mon heure d'inspection changés moins de 24H avant l'heure en question....

Bonjour l'organisation !

Courage babouchka !

ça va bien se passer!

Aletheia, je crois qu'au collège, la gestion de classe ne peut parfois pas s'envisager sans tout cela... C'est franchement une grosse dépense d'énergie, donc si certains trucs marchent, on prend !!! Et d'ailleurs, c'est dingue, sur mes 9 classes, j'en ai vraiment pas deux qui fonctionnent pareil ! Mais je n'aime quand même pas trop non plus être ouvertement utilisatrice de trucs interdits par les BO.

Heure de 16h à 17h avec ma classe infernale : j'ai fait tout ce que je déteste faire pour les calmer. 1.crier 2.donner un contrôle surprise sur la leçon en cours. Ceci dit j'ai obtenu l'effet recherché.

Bien, je vois que nous avons passé la même journée Cha...

idem... vivement la fin de l'année!

et je suis convoquée pour faire passer des oraux de bac et corriger les copies des écrits youhouuuuuuu...

Dans 1 mois et demi, retour au pays tango

Courage tango33! Les vacances seront largement méritées! En tout cas, ça ma rassure de voir que nos journées sont similaires.

Et surtout : courage à tous ceux qui guettent encore le courrier de l'ipr pour l'inspection.