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- nuagesGrand sage
Je suis passée du jury de TL à celui de l'EAF cette année ( ) et c'est hallucinant: avec les réunions d'harmonisation, de retrait des descriptifs , de remise de copies , de coordination et d'interrogations je suis convoquée 9 jours très loin de chez moi (5, 6, 12, 13, 14, 17, 24,25, 27 juin) pour 48 candidats de 1ère STMG ! Et je ne parle pas de la surveillance de l'écrit!iphigénie a écrit: il y a un absentéisme croissant: mais peut-être faudrait-il remettre en question la folie de l'organisation de l'EAF, surtout quand on compare la charge de travail pour les profs et les résultats exigés pour les élèves: mascarade. Ceci explique cela.
- IphigénieProphète
Oui, quand on y a échappé quelques temps, c'est effectivement le mot qui convient: hallucinant.
Sans compter la quantité de papiers déployés et photocopiés et mis en circulation pour les jurys, les élèves qui ont changé d'établissement, les oraux blancsavant(!), on y passe plusieurs hectares de forêt tous les ans.
Chez nous en plus les gens font en même temps l'oral et la correction de l'écrit depuis plusieurs années (avant on était d'oral ou d'écrit, depuis 2001 ou 2 il paraît qu'il est indispensabe que l'on fasse les deux...
Pendant ce temps, nos élèves préparent à la plage (si le temps le permet).
Sans compter la quantité de papiers déployés et photocopiés et mis en circulation pour les jurys, les élèves qui ont changé d'établissement, les oraux blancsavant(!), on y passe plusieurs hectares de forêt tous les ans.
Chez nous en plus les gens font en même temps l'oral et la correction de l'écrit depuis plusieurs années (avant on était d'oral ou d'écrit, depuis 2001 ou 2 il paraît qu'il est indispensabe que l'on fasse les deux...
Pendant ce temps, nos élèves préparent à la plage (si le temps le permet).
- OlympiasProphète
Karine B. a écrit:question de survie : j'arrête néoprofs 8 jours, le temps de laisser passer 2 grosses CAPA, un congrès académique, 50 copies à corriger et des cours à préparer. Que mon silence ne soit pas considéré comme une fuite du débat
Je crois que personne ne pense cela.
Bon courage en tous cas
- User5899Demi-dieu
Là, on est d'accord, Karine.Maintenant, ce qu'Iphigénie raconte, à savoir une tolérance locale injustifiable d'un IPR dont perso je ne tiendrais aucun compte, peut aussi vous faire blacklister.Karine B. a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:On peut voir ça autrement: quand on ne se couche pas devant les exigences de l'IPR si on les trouve injustes, on n'est plus convoqué. Si vraiment ils manquaient de monde, ils convoqueraient tout le monde. Ceux qui restent sont ceux qui acceptent ce qu'est en train de devenir le bac.
Non, tu ne peux pas être aussi simpliste que ça, faire passer le bac est une obligation de service et on ne peut pas sabrer des élèves dont beaucoup sont victimes des réformes (j'ai eu le cas une année à l'oral des STG d'un prof qui avait fait du hors programme, il s'était inventé des thèmes comme le sport au 20ème siècle, bien démago : devais-je sanctionner les élèves qui avaient appris, fait confiance en toute bonne foi à l'enseignant ? Par contre, j'ai fait un rapport au président de jury)
- User5899Demi-dieu
C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Cripure a écrit:C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
Tout cela est bien évidemment lié au discrédit jeté sur les syndicats, que l'on ne croit plus, et à la méconnaissance terrible de nos droits et de nos statuts. Cela pousse bien des jeunes collègues à se plier à des décisions parfaitement injustes, voire illégales.
- User5899Demi-dieu
A Besançon, il n'y a pas de réunion autre que celle de la remise des copies corrigées à la fin. On reçoit documents et descriptifs via les secrétariats.nuages a écrit:Je suis passée du jury de TL à celui de l'EAF cette année ( ) et c'est hallucinant: avec les réunions d'harmonisation, de retrait des descriptifs , de remise de copies , de coordination et d'interrogations je suis convoquée 9 jours très loin de chez moi (5, 6, 12, 13, 14, 17, 24,25, 27 juin) pour 48 candidats de 1ère STMG ! Et je ne parle pas de la surveillance de l'écrit!iphigénie a écrit: il y a un absentéisme croissant: mais peut-être faudrait-il remettre en question la folie de l'organisation de l'EAF, surtout quand on compare la charge de travail pour les profs et les résultats exigés pour les élèves: mascarade. Ceci explique cela.
- User5899Demi-dieu
A Besançon, depuis 2008, suite à un mouvement important des collègues, nous sommes ou d'écrit, ou d'oral, ou de langues anciennes, ou de TL. Un seul des quatre.iphigénie a écrit:Oui, quand on y a échappé quelques temps, c'est effectivement le mot qui convient: hallucinant.
Sans compter la quantité de papiers déployés et photocopiés et mis en circulation pour les jurys, les élèves qui ont changé d'établissement, les oraux blancsavant(!), on y passe plusieurs hectares de forêt tous les ans.
Chez nous en plus les gens font en même temps l'oral et la correction de l'écrit depuis plusieurs années (avant on était d'oral ou d'écrit, depuis 2001 ou 2 il paraît qu'il est indispensabe que l'on fasse les deux...
Pendant ce temps, nos élèves préparent à la plage (si le temps le permet).
- AlExpert spécialisé
Marcel Khrouchtchev a écrit:Cripure a écrit:C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
Tout cela est bien évidemment lié au discrédit jeté sur les syndicats, que l'on ne croit plus, et à la méconnaissance terrible de nos droits et de nos statuts. Cela pousse bien des jeunes collègues à se plier à des décisions parfaitement injustes, voire illégales.
comme ?
étant de correction écrits / oraux cette année (EAF) + "jeune collègue", je veux bien quelques précisions...
_________________
"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Aletheia a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:Cripure a écrit:C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
Tout cela est bien évidemment lié au discrédit jeté sur les syndicats, que l'on ne croit plus, et à la méconnaissance terrible de nos droits et de nos statuts. Cela pousse bien des jeunes collègues à se plier à des décisions parfaitement injustes, voire illégales.
comme ?
étant de correction écrits / oraux cette année (EAF) + "jeune collègue", je veux bien quelques précisions...
Pour le bac par exemple, remonter les notes à la demande des IPR. Mais c'était une réponse générale à la remarque (parfaitement justifiée) de Cripure sur la pusillanimité de nombreux collègues, par méconnaissance du statut.
- nuagesGrand sage
Cripure a écrit: A Besançon, depuis 2008, suite à un mouvement important des collègues, nous sommes ou d'écrit, ou d'oral
la chance! En plus des 9 jours de réunion (je corrige quand? ) je suis d'écrit ET d'oral . Quant à la coordination, je n'avais jamais vu ça en TL ! En STMG c'est affolant, pour seulement 48 candidats! coordonnateur oral STMG (moi ) réunion le 5 juin (9h30-12h) + coordonnateur écrit (encore moi )réunion le 24 ( (9h30-12h30!) + harmonisation des coordonnateurs ( encore moi ) réunion le 27 juin (9h-12h)
- AlExpert spécialisé
Techniquement je vois pas trop comment c'est possible car la réunion d'harmonisation, seul moment où l'IPR est présent, a lieu avant la correction des copies... et aucune réunion n'est prévue pour les oraux... (je parle de mon acad.). Les résultats sont publiés le lendemain de la date limite de saisie des notes...
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
On voit ça fréquemment dans les épreuves anticipées. Et il y a d'autres moyens de pression.
Après, je reconnais que les mesures injustes imposées par méconnaissance du statut, c'est plus souvent dans d'autres domaines.
Après, je reconnais que les mesures injustes imposées par méconnaissance du statut, c'est plus souvent dans d'autres domaines.
- LilypimsGrand sage
Marcel Khrouchtchev a écrit:Cripure a écrit:C'est déjà le cas pour quelques uns. Mais le plus grave est que les nouveaux semblent avoir toujours peur de tout, ne jamais rien oser. Evidemment, les gosses en profitent.Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les nouveaux enseignants qui vont débarquer dans les années à venir, malgré le sacro-saint master qu'ils auront dans la poche, ne pourront plus se permettre de sabrer. Tout simplement parce qu'ils ne seront plus au niveau.
Tout cela est bien évidemment lié au discrédit jeté sur les syndicats, que l'on ne croit plus, et à la méconnaissance terrible de nos droits et de nos statuts. Cela pousse bien des jeunes collègues à se plier à des décisions parfaitement injustes, voire illégales.
Il suffit d'assister aux formations qu'on nous inflige lors de l'année de stage pour comprendre.
Je me souviens encore d'une escouade du rectorat venue pour nous apprendre que nous n'avions aucun droit - que des devoirs - (et cela concernait même notre vie privée ! ) que nous devions obéissance absolue au CDE, que les notes c'était mal, que les sanctions c'était mal, qu'il n'y avait pas de mauvais élève, seulement de mauvais professeurs, etc. Aucune mention de textes de loi. Et rares sont ceux qui réagissent car, à 18h + prép. +heures de formation + heures d'observation, tout le monde ou presque a la tête sous l'eau.
Toutes les formations autres que disciplinaires étaient de la même farine.
- IphigénieProphète
En fait il faut bien admettre que le bac est déjà fortement régionalisé avec des pratiques locales. On peut monter sur son vaillant destrier pour combattre les pratiques mais il arrive un moment où il y a un fort déséquilibre entre le(s )contestataire(s) et la majorité silencieuse, forcément silencieuse ...Aletheia a écrit:Techniquement je vois pas trop comment c'est possible car la réunion d'harmonisation, seul moment où l'IPR est présent, a lieu avant la correction des copies... et aucune réunion n'est prévue pour les oraux... (je parle de mon acad.). Les résultats sont publiés le lendemain de la date limite de saisie des notes...
- Spoiler:
- La dernière fois que j'ai dit face à un IPR tout le mal que je pensais du "bonus" en latin , tous mes chers collègues présents ont failli se cacher sous la table , puis se sont récriés tous en coeur combien "lorsqu'on sait y préparer les élèves" (j'adore) cet exercice était "intéressant blabla et formateur."
( Sauf que je leur ai répondu que je me basais sur l'impression que j'avais eue, justement, en interrogeant , l'année précédente..leurs élèves infoutus de juger une traduction puisqu'ils ne savaient pas traduire, justement...).
Chez nous il y a même eu une réunion pour faire commenter par les coordonnateurs les appréciations des collègues et comparer les notes avec les annotations pour en vérifier la cohérence.... :lol:
- User5899Demi-dieu
Mais ils sont complètement oufs ! :shock:nuages a écrit:Cripure a écrit: A Besançon, depuis 2008, suite à un mouvement important des collègues, nous sommes ou d'écrit, ou d'oral
la chance! En plus des 9 jours de réunion (je corrige quand? ) je suis d'écrit ET d'oral . Quant à la coordination, je n'avais jamais vu ça en TL ! En STMG c'est affolant, pour seulement 48 candidats! coordonnateur oral STMG (moi ) réunion le 5 juin (9h30-12h) + coordonnateur écrit (encore moi )réunion le 24 ( (9h30-12h30!) + harmonisation des coordonnateurs ( encore moi ) réunion le 27 juin (9h-12h)
Coordonner quoi ?
Hi hi hi... J'imagine qu'en plus, vous ayez à me coordonner :lol!: Vous seriez pas sortie, tiens ! :lol:
Mais Iphigénie, vous avez raison : fini de jouer au chevalier. Je me contente de mon habituelle et considérable force d'inertie
- IphigénieProphète
Cripure, je vous propose de changer d'académie chaque année, afin de remettre un peu d'ordre dans ce bordel :lol:
Allez, quoi! soyez sympa! :wanted:
Allez, quoi! soyez sympa! :wanted:
- User5899Demi-dieu
Ben apparemment, d'après vos propos, ça mettrait plus de pagaille qu'autre chose :lol!:iphigénie a écrit:Cripure, je vous propose de changer d'académie chaque année, afin de remettre un peu d'ordre dans ce bordel :lol:
Allez, quoi! soyez sympa! :wanted:
Attendez que je sois au ministère. Je vous pondrai un décret très simple interdisant à un IPR d'approcher à moins de 5km de tout lieu où se déroule le Bac et de contacter par tout moyen quelque correcteur que ce soit
- GrypheMédiateur
Ah, mais j'attends.Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. )
- IphigénieProphète
Bon on attend ce fichu remaniement avec impatience. En attendant je fais comme vous et Soupaloignonycrouton (ou quelque chose comme ça) mais dans cette version là:
- IphigénieProphète
C'est vrai à bien y penser que ça me ressemble pas mal , dans les réunions académiques ou locales d'ailleurs.... :lol: :lol: :lol:
- User5899Demi-dieu
Vous croyez vraiment que le poste que j'attends se cherche là ?Gryphe a écrit:Ah, mais j'attends.Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. )
Je ne mange pas avec François, Jean-Marc et Vincent demain soir pour rien
Tiens, Georges n'est pas invitée :shock:
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Cripure a écrit:Vous croyez vraiment que le poste que j'attends se cherche là ?Gryphe a écrit:Ah, mais j'attends.Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. )
Je ne mange pas avec François, Jean-Marc et Vincent demain soir pour rien
Tiens, Georges n'est pas invitée :shock:
Attention, si c'est bien la personne à laquelle je pense, George est une femme.
- User5899Demi-dieu
Le problème avec cette version, c'est qu'il retient son souffleiphigénie a écrit:C'est vrai à bien y penser que ça me ressemble pas mal , dans les réunions académiques ou locales d'ailleurs.... :lol: :lol: :lol:
- User5899Demi-dieu
D'où mon accord du participe passéMarcel Khrouchtchev a écrit:Cripure a écrit:Vous croyez vraiment que le poste que j'attends se cherche là ?Gryphe a écrit:Ah, mais j'attends.Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. )
Je ne mange pas avec François, Jean-Marc et Vincent demain soir pour rien
Tiens, Georges n'est pas invitée :shock:
Attention, si c'est bien la personne à laquelle je pense, George est une femme.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Cripure a écrit:D'où mon accord du participe passéMarcel Khrouchtchev a écrit:Cripure a écrit:Vous croyez vraiment que le poste que j'attends se cherche là ?Gryphe a écrit:Ah, mais j'attends.Cripure a écrit:Attendez que je sois au ministère.
Pour info, la liste des postes vacants : http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/common/jobSearch/showList
(Il faut préciser le Ministère avant de lancer une recherche. )
Je ne mange pas avec François, Jean-Marc et Vincent demain soir pour rien
Tiens, Georges n'est pas invitée :shock:
Attention, si c'est bien la personne à laquelle je pense, George est une femme.
Ah oui, je m'étais arrêté au "-s" final que vous avez mis à son prénom.
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