Une enseignante suspendue pour sa relation avec une élève de 14 ans.

Pseudo a écrit:

supersoso a écrit:

Très honnêtement en tant que maman, je crois que j'aurais du mal à accepter une relation de ma fille aussi jeune avec un adulte... A bien des égards, à cet âge, même s'ils veulent jouer aux grands, ils sont encore des enfants. En même temps, les histoires d'amour ne se commandent pas. Mais ça pose question quand même : dans l'absolu un adulte devrait être quand même être capable d'envoyer une fin de non recevoir à une jeune fille aussi jeune. Je crois que personne n'aura de bonnes réponses à donner à ce type d'histoire...

Et en tant que maman il serait bon surtout de se demander pourquoi une gamine cherche de l'affection (en contre partie de sexe) auprès de personne bien plus âgées qu'elle.

Je suis d'accord avec ça aussi et forcément si ça arrivait à ma fille, je me poserais ce type de question, Pseudo. Mais il n'empêche que le rôle des adultes dans le cas où de très jeunes gens recherchent de l'affection, c'est d'imposer une fin de non recevoir. Point barre.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Alors toi, tu connais "par le bon sens" tous les tenants et les aboutissants de cette affaire (rapportée pour l'instant uniquement par la presse. Que j'imagine gauchiste en plus :lol: ) T'en rates pas une.

Je suppose que tant que ce n'est pas écrit dans l'Humanité, tu ne peux te prononcer. :|

Il ne s'agit pas d'accepter quoi que ce soit, relisez mon message. Nous sommes dans un état de droit, avec une justice qui fonctionne : laissons-la œuvrer. Cette affaire est du ressort de l'institution judiciaire et des instances de l'Éducation Nationale. Tout un chacun n'a pas à s'arroger le droit de distribuer des sentences à tout bout de champ.

On a quand même encore le droit de donner son opinion sur un sujet qui a été crée pour qu'on en discute non? Sinon, à quoi sert un forum de discussion?

Pour moi un gamine de 12 ans ne peut pas etre assez mature pour être amoureuse, 12 ans quoi, c'est pas 16!!! La justice fera son travail mais j'espère que cette prof sera mise hors état de nuire...quand au fait que cette enfant soit allée chercher du réconfort auprès de cette prof (a prouver), oui et? C'est une excuse pour ''lui sauter dessus''...les pedophiles s'attaquent toujours a des enfants faibles, profitent de leur detresse...et les parents n'y sont pour rien, quelle horreur de lire qqch comme ça... Et je me répète, si les 2 protagonistes avaient été masculins? Ça choque plus?
Enfin bref...

Mestelle51 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Alors toi, tu connais "par le bon sens" tous les tenants et les aboutissants de cette affaire (rapportée pour l'instant uniquement par la presse. Que j'imagine gauchiste en plus :lol: ) T'en rates pas une.

Je suppose que tant que ce n'est pas écrit dans l'Humanité, tu ne peux te prononcer. :|

Je t'ai pourtant dit que la justice stalinienne, c'était pas mon truc à moi.

Mestelle51 a écrit:On a quand même encore le droit de donner son opinion sur un sujet qui a été crée pour qu'on en discute non? Sinon, à quoi sert un forum de discussion?

Il y a tout de même une nuance entre discuter, donner son opinion, et distribuer des jugements à l'emporte-pièce... Mais je sais, pour avoir parcouru quelques-unes de vos interventions, que vous êtes coutumière du fait. Je vous laisse donc à votre conception de la justice.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Pseudo a écrit:

supersoso a écrit:

Très honnêtement en tant que maman, je crois que j'aurais du mal à accepter une relation de ma fille aussi jeune avec un adulte... A bien des égards, à cet âge, même s'ils veulent jouer aux grands, ils sont encore des enfants. En même temps, les histoires d'amour ne se commandent pas. Mais ça pose question quand même : dans l'absolu un adulte devrait être quand même être capable d'envoyer une fin de non recevoir à une jeune fille aussi jeune. Je crois que personne n'aura de bonnes réponses à donner à ce type d'histoire...

Et en tant que maman il serait bon surtout de se demander pourquoi une gamine cherche de l'affection (en contre partie de sexe) auprès de personne bien plus âgées qu'elle.

Ben bien sûr, c'est de la faute des parents si cette jeune fille, qui avait peut-être 12 ans au début de l'histoire (j'attends confirmation de ce fait), a eu une relation avec une adulte.

Je ne connais pas les circonstances de cette histoire, je ne peux donc pas en juger d'une quelconque manière.

Mais, si je regarde mon histoire (ou celle de gens que je connais), l'adulte n'était pas très clair (la relation est déséquilibré, et je me demande quel intérêt on peut trouver à coucher avec quelqu'un de très jeune), mais, malheureusement, si le jeune est plus intéressé par une relation avec un adulte, il y a également à creuser de ce coté là, histoire de ne pas retomber sur un prédateur quelconque plus tard (pas forcément dans une relation de jeune à adulte, il existe bien d 'autres façon d'entrer dans une relation déséquilibrée).
Et dans mon cas, clairement, il y avait une carence parentale. Et je doute que mon cas soit une exception.

Pseudo a écrit:

supersoso a écrit:

Très honnêtement en tant que maman, je crois que j'aurais du mal à accepter une relation de ma fille aussi jeune avec un adulte... A bien des égards, à cet âge, même s'ils veulent jouer aux grands, ils sont encore des enfants. En même temps, les histoires d'amour ne se commandent pas. Mais ça pose question quand même : dans l'absolu un adulte devrait être quand même être capable d'envoyer une fin de non recevoir à une jeune fille aussi jeune. Je crois que personne n'aura de bonnes réponses à donner à ce type d'histoire...

Et en tant que maman il serait bon surtout de se demander pourquoi une gamine cherche de l'affection (en contre partie de sexe) auprès de personne bien plus âgées qu'elle.

ça peut être une gamine amoureuse comme on l'est à cet âge, de l'admiration pour une personne plus âgée, et la fierté d'être "grande". moi je m'interroge surtout sur ce qui fait qu'un adulte, surtout en charge de mineurs, ne s'arrête pas alors qu'il/elle sait que c'est interdit.

Pseudo: certes, mais la personne majeure et responsable dans ce cas c'est l'adulte, ce qui n'empêche pas effectivement de se poser la question de l'équilibre affectif du jeune qui cherche un adulte.

sinon comme dit plus haut, attention à ce que disent les journaux, et laissons la justice faire son travail.

Pour moi cette prof est une pedophile..point.

choup78 a écrit:Pour moi un gamine de 12 ans ne peut pas etre assez mature pour être amoureuse, 12 ans quoi, c'est pas 16!!! La justice fera son travail mais j'espère que cette prof sera mise hors état de nuire...quand au fait que cette enfant soit allée chercher du réconfort auprès de cette prof (a prouver), oui et? C'est une excuse pour ''lui sauter dessus''...les pedophiles s'attaquent toujours a des enfants faibles, profitent de leur detresse...et les parents n'y sont pour rien, quelle horreur de lire qqch comme ça... Et je me répète, si les 2 protagonistes avaient été masculins? Ça choque plus?
Enfin bref...

Non, ca ne m'aurait sûrement pas choqué plus.

Et si le couple avait été hétéro, ça vous aurait choqué autant ? Plus ?

Mince, mais comment se fait-il que tant d'enseignants la traite directement de pédophile ?!
J'ai déjà le plus grand mal à lire sans écoeurement les commentaires incendiaires à la suite du moindre fait divers mais les lire sur un forum d'enseignants je ne m'y habituerai jamais je crois...

Si la relation avait commencé à 12 ans, le journaliste ne se serait certainement pas privé de le souligner à mon humble avis.

Personne ne sait réellement ce qui s'est passé, révoquer, incarcérer, jeter l'anathème sur la foi de quelques lignes les procureurs sont bien trop nombreux pour moi. J'ai appris il y a longtemps que la justice se devait d'être sereine, j'espère de tout coeur qu'elle le pourra toujours malgré les flambées d'indignation.

+1 Reine. Un homme ça s'empêche. C'est valable pour une femme. Un Homme ça s'empêche, voilà, c'est tout.

choup78 a écrit:Pour moi un gamine de 12 ans ne peut pas etre assez mature pour être amoureuse, 12 ans quoi, c'est pas 16!!! La justice fera son travail mais j'espère que cette prof sera mise hors état de nuire...quand au fait que cette enfant soit allée chercher du réconfort auprès de cette prof (a prouver), oui et? C'est une excuse pour ''lui sauter dessus''...les pedophiles s'attaquent toujours a des enfants faibles, profitent de leur detresse...et les parents n'y sont pour rien, quelle horreur de lire qqch comme ça... Et je me répète, si les 2 protagonistes avaient été masculins? Ça choque plus?
Enfin bref...

Je suis entièrement d'accord avec toi. A cet âge, il ne peut pas y avoir de rapport sexuel librement consenti. Si on pense le contraire, après quel sera l'age limite, 8 ans? Cette femme a profité de la faiblesse psychologique d'une ado pour la mettre en situation de dépendance, en abusant de l'autorité que lui confère sa fonction. Il n'y a pas de différences avec un curé pédophile ou un professeur homme qui commettrait des attouchements sur ses élèves.

Ces personnes utilisent très rarement la force, au contraire, ils se servent de leur fonction pour approcher des enfants vulnérables. Ce sont des prédateurs, et les femmes peuvent aussi l'être. Même si c'est plus rare, cela reste tout aussi grave.

Axel a écrit:Mince, mais comment se fait-il que tant d'enseignants la traite directement de pédophile ?!
J'ai déjà le plus grand mal à lire sans écoeurement les commentaires incendiaires à la suite du moindre fait divers mais les lire sur un forum d'enseignants je ne m'y habituerai jamais je crois...

Si la relation avait commencé à 12 ans, le journaliste ne se serait certainement pas privé de le souligner à mon humble avis.

Personne ne sait réellement ce qui s'est passé, révoquer, incarcérer, jeter l'anathème sur la foi de quelques lignes les procureurs sont bien trop nombreux pour moi. J'ai appris il y a longtemps que la justice se devait d'être sereine, j'espère de tout coeur qu'elle le pourra toujours malgré les flambées d'indignation.

BIEN DIT!

Mestelle51 a écrit:

choup78 a écrit:Pour moi un gamine de 12 ans ne peut pas etre assez mature pour être amoureuse, 12 ans quoi, c'est pas 16!!! La justice fera son travail mais j'espère que cette prof sera mise hors état de nuire...quand au fait que cette enfant soit allée chercher du réconfort auprès de cette prof (a prouver), oui et? C'est une excuse pour ''lui sauter dessus''...les pedophiles s'attaquent toujours a des enfants faibles, profitent de leur detresse...et les parents n'y sont pour rien, quelle horreur de lire qqch comme ça... Et je me répète, si les 2 protagonistes avaient été masculins? Ça choque plus?
Enfin bref...

Je suis entièrement d'accord avec toi. A cet âge, il ne peut pas y avoir de rapport sexuel librement consenti. Si on pense le contraire, après quel sera l'age limite, 8 ans? Cette femme a profité de la faiblesse psychologique d'une ado pour la mettre en situation de dépendance, en abusant de l'autorité que lui confère sa fonction. Il n'y a pas de différences avec un curé pédophile ou un professeur homme qui commettrait des attouchements sur ses élèves.

Ces personnes utilisent très rarement la force, au contraire, ils se servent de leur fonction pour approcher des enfants vulnérables. Ce sont des prédateurs, et les femmes peuvent aussi l'être. Même si c'est plus rare, cela reste tout aussi grave.

heu, ça c'est ce que raconte le journal. attendons de voir ce qu'en dit la justice.

Pseudo a écrit:

choup78 a écrit:Pour moi un gamine de 12 ans ne peut pas etre assez mature pour être amoureuse, 12 ans quoi, c'est pas 16!!! La justice fera son travail mais j'espère que cette prof sera mise hors état de nuire...quand au fait que cette enfant soit allée chercher du réconfort auprès de cette prof (a prouver), oui et? C'est une excuse pour ''lui sauter dessus''...les pedophiles s'attaquent toujours a des enfants faibles, profitent de leur detresse...et les parents n'y sont pour rien, quelle horreur de lire qqch comme ça... Et je me répète, si les 2 protagonistes avaient été masculins? Ça choque plus?
Enfin bref...

Non, ca ne m'aurait sûrement pas choqué plus.

Et si le couple avait été hétéro, ça vous aurait choqué autant ? Plus ?

"Un curé entretenait des rapports sexuels avec un enfant de 12 ans". Cela te choquerait il plus?

Reine Margot a écrit:

Mestelle51 a écrit:

choup78 a écrit:Pour moi un gamine de 12 ans ne peut pas etre assez mature pour être amoureuse, 12 ans quoi, c'est pas 16!!! La justice fera son travail mais j'espère que cette prof sera mise hors état de nuire...quand au fait que cette enfant soit allée chercher du réconfort auprès de cette prof (a prouver), oui et? C'est une excuse pour ''lui sauter dessus''...les pedophiles s'attaquent toujours a des enfants faibles, profitent de leur detresse...et les parents n'y sont pour rien, quelle horreur de lire qqch comme ça... Et je me répète, si les 2 protagonistes avaient été masculins? Ça choque plus?
Enfin bref...

Je suis entièrement d'accord avec toi. A cet âge, il ne peut pas y avoir de rapport sexuel librement consenti. Si on pense le contraire, après quel sera l'age limite, 8 ans? Cette femme a profité de la faiblesse psychologique d'une ado pour la mettre en situation de dépendance, en abusant de l'autorité que lui confère sa fonction. Il n'y a pas de différences avec un curé pédophile ou un professeur homme qui commettrait des attouchements sur ses élèves.

Ces personnes utilisent très rarement la force, au contraire, ils se servent de leur fonction pour approcher des enfants vulnérables. Ce sont des prédateurs, et les femmes peuvent aussi l'être. Même si c'est plus rare, cela reste tout aussi grave.

heu, ça c'est ce que raconte le journal. attendons de voir ce qu'en dit la justice.

Mais puisqu'on te dit que la justice, c'est rien que des gauchistes!

Je suis affligé, et je pèse mes mots, par la quasi totalité des commentaires. Tous ceux qui parlent de prison, de condamnation, de "la justice qui doit faire son travail", en sous-entendant dans quelle direction, de "mettre [la prof] hors d'état de nuire", vous savez lire?

"La jeune fille et son professeur ont reconnu toutes deux avoir eu une relation amoureuse. Selon une source proche du dossier, l'enseignante affirme que la relation était consentie."

Vous voyez un peu plus loin que le bout de vos oeillères parfois? Vous êtes profs, c'est ça? Vous apprenez quoi à vos élèves, à part être de bon petits soldats de la morale toute faite?

Allez, je me présente tout de même, puisque c'est la règle sur ce forum: agrégatif en lettres modernes, méchant gauchiste (et même un peu anarchiste sur les bords), précepteur à mes heures, et même pas encore prof. Et qui a l'insolence de venir donner son avis!

Mestelle51 a écrit:

Pseudo a écrit:

choup78 a écrit:Pour moi un gamine de 12 ans ne peut pas etre assez mature pour être amoureuse, 12 ans quoi, c'est pas 16!!! La justice fera son travail mais j'espère que cette prof sera mise hors état de nuire...quand au fait que cette enfant soit allée chercher du réconfort auprès de cette prof (a prouver), oui et? C'est une excuse pour ''lui sauter dessus''...les pedophiles s'attaquent toujours a des enfants faibles, profitent de leur detresse...et les parents n'y sont pour rien, quelle horreur de lire qqch comme ça... Et je me répète, si les 2 protagonistes avaient été masculins? Ça choque plus?
Enfin bref...

Non, ca ne m'aurait sûrement pas choqué plus.

Et si le couple avait été hétéro, ça vous aurait choqué autant ? Plus ?

"Un curé entretenait des rapports sexuels avec un enfant de 12 ans". Cela te choquerait il plus?

Attendons de savoir si elle avait bien 12 ans au départ. Au lieu de juger sur des préjugés et des a priori, ça te changera.

Reine Margot a écrit:

Pseudo a écrit:

supersoso a écrit:

Très honnêtement en tant que maman, je crois que j'aurais du mal à accepter une relation de ma fille aussi jeune avec un adulte... A bien des égards, à cet âge, même s'ils veulent jouer aux grands, ils sont encore des enfants. En même temps, les histoires d'amour ne se commandent pas. Mais ça pose question quand même : dans l'absolu un adulte devrait être quand même être capable d'envoyer une fin de non recevoir à une jeune fille aussi jeune. Je crois que personne n'aura de bonnes réponses à donner à ce type d'histoire...

Et en tant que maman il serait bon surtout de se demander pourquoi une gamine cherche de l'affection (en contre partie de sexe) auprès de personne bien plus âgées qu'elle.

ça peut être une gamine amoureuse comme on l'est à cet âge, de l'admiration pour une personne plus âgée, et la fierté d'être "grande". moi je m'interroge surtout sur ce qui fait qu'un adulte, surtout en charge de mineurs, ne s'arrête pas alors qu'il/elle sait que c'est interdit.

Pseudo: certes, mais la personne majeure et responsable dans ce cas c'est l'adulte, ce qui n'empêche pas effectivement de se poser la question de l'équilibre affectif du jeune qui cherche un adulte.

sinon comme dit plus haut, attention à ce que disent les journaux, et laissons la justice faire son travail.

C'est vrai que l'adulte sait que c'est interdit, qu'il ne se contraint pas et que c'est pour le moins surprenant.
On ne connait pas l'âge réel de cette jeune fille, c'est peut-être 12 ans, peut-être 14 ans et c'est vrai que les lois existent pour protéger les enfants, mais une question: la maturité amoureuse est-elle affaire d'état civil?
Je ne crois pas que 12 ans ou 14 ans aujourd'hui en France soit un âge comparable aux 12 ans ou 14 ans d'il y a 20 ans en termes de maturité psychique, physique, hormonale et donc de rapport à la sexualité et à l'amour.

Orfeo a écrit:Je suis affligé, et je pèse mes mots, par la quasi totalité des commentaires. Tous ceux qui parlent de prison, de condamnation, de "la justice qui doit faire son travail", en sous-entendant dans quelle direction, de "mettre [la prof] hors d'état de nuire", vous savez lire?

"La jeune fille et son professeur ont reconnu toutes deux avoir eu une relation amoureuse. Selon une source proche du dossier, l'enseignante affirme que la relation était consentie."

Vous voyez un peu plus loin que le bout de vos oeillères parfois? Vous êtes profs, c'est ça? Vous apprenez quoi à vos élèves, à part être de bon petits soldats de la morale toute faite?

Allez, je me présente tout de même, puisque c'est la règle sur ce forum: agrégatif en lettres modernes, méchant gauchiste (et même un peu anarchiste sur les bords), précepteur à mes heures, et même pas encore prof. Et qui a l'insolence de venir donner son avis!

Tout les pédophiles ont des relations "consenties" si on va par là, si on admet qu'un enfant puisse être consentant, ce qui n'est pas possible. Enfin, quand on sait que Sartre, Jacques Lang et d'autres ont signé des pétitions pour supprimer la majorité sexuelle, on peut constater que leur point de vue ne s'est pas perdu dans le temps.

Abraxas a écrit:J'ai une amie prof à qui c'est arrivé, quand elle avait une quinzaine d'années. Avec sa prof de Lettres préférée.
Intervention des parents et de l'administration. On les a séparées. 15 ans plus tard, elle en était encore démolie. Pas de la liaison : de l'interdiction.
Et ce fut sa seule liaison homo.

Quant à l'obligation de se "soigner", je crois que j'hallucine.

Si l'adulte n'avait pas consenti à la relation, ton amie n'aurait pas été démolie par l'interdiction.

Je ne comprends pas que l'on puisse défendre ce type de relation quelque soit l'age de l'élève ( y compris à la fac), user de sa position d'enseignant pour obtenir des faveurs sexuelles devrait systématiquement conduire à la révocation. Moi aussi j'ai été allumé par des gamines de 14 15 et même 18 ans, je n'ai jamais laissé entrevoir la moindre possibilité que celà débouche.

J'ai jamais eu besoin de cet artifice pour avoir une vie sexuelle. L'élève est victime sur ce coup là quoi qu'il arrive et si le traitement administratif lui cause encore plus de souffrance, c'est le prof qui en est responsable.

Le fait que ce soit deux femmes n'a aucune importance et je ne serais pas surpris que cet articlesoit lié aux attaques que subissent les homos en ce moment car des profs qui ont ce type de comportement déviant ce n'est pas si rare malheureusement alors pourquoi deux lesbiennes aujourd'hui? Sous entendre que le mariage gay entraine la débauche dans notre société...

Axel a écrit:Mince, mais comment se fait-il que tant d'enseignants la traite directement de pédophile ?!
J'ai déjà le plus grand mal à lire sans écoeurement les commentaires incendiaires à la suite du moindre fait divers mais les lire sur un forum d'enseignants je ne m'y habituerai jamais je crois...

Si la relation avait commencé à 12 ans, le journaliste ne se serait certainement pas privé de le souligner à mon humble avis.

Personne ne sait réellement ce qui s'est passé, révoquer, incarcérer, jeter l'anathème sur la foi de quelques lignes les procureurs sont bien trop nombreux pour moi. J'ai appris il y a longtemps que la justice se devait d'être sereine, j'espère de tout coeur qu'elle le pourra toujours malgré les flambées d'indignation.

D'accord sur l'ensemble de cette position!
Je suis sidérée des réactions extrêmes qui s'emportent sans même les connaissances des tenants et aboutissants. Vous jugez à l'emporte-pièces: qui vous dit que cette femme n'a pas lutté contre son désir/son attirance? Et quand bien même la jeune fille était très admirative et pas réellement amoureuse du fait du décalage d'âge, quid? Faudrait-il dans ce cas condamner chaque histoire avec différence d'âge sous ce prétexte en le retournant et en le tirant par les cheveux? Mon argument ne tient pas, tout autant que ce que vous servez, sans aucun appui derrière.
Il serait bon que des enseignants apprennent à savoir avant de juger (on se croirait dans "le loup et l'agneau" pour certains... ).
Si l'enseignante avait eu cette relation avec une gamine de cet âge mais hors de ses classes, ce serait moins pire?

Mestelle, j'apprécie l'ironie de ton "humeur": pas de gens sectaires? Je ne te connais qu'à travers les interventions ici mais c'est les joies du paradoxe :lol:

Nell a écrit:Si l'enseignante avait eu cette relation avec une gamine de cet âge mais hors de ses classes, ce serait moins pire?

Bien évidemment

et si la gamine avait été majeure sexuellement, il n'y avait rien à dire du tout

Julien Green : Pour certaines âmes, tout est tentation !
Le diable : Succombe !
l'ascète : Roule-toi dans les épines !
Le talmudiste : Interpose une haie de roses.

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Juste une question, ceux qui ne condamnent pas, avez vous des enfants?

Pour moi a l'ecole, en dehors, mixte ou pas, un adulte qui profite d'une enfant de 12 ans est une personne perverse...on ne parle pas de grande différence d'âge on parle d'un adulte avec une gamine!!! Je suis sidéré qu'il y en ait qui trouve ça presque normal, ''c'est l'amour, on ne peut pas lutter contre ça''..,il y a des pédophiles qui disent que les enfants savent ce que c'est ''aimer'' au sens sexuel du terme ( en gros c'est leur excuse)..ben en vous lisant j'ai presque l'impression que vous êtes d'accords...