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- jilucorgNeoprof expérimenté
Les traits d'union ont un rôle bien défini et obligatoire dans l'orthographe : pourtant tu viens d'en manquer deux, ce qui ne ressemble pas à des fautes de frappe → chacun fait comme il le peut dans ce domaine...Fesseur Pro a écrit:Explique moi comment en parler avec la manière sans créer un topic spécifique.
Maintenant, ça n'a aucune importance, fermez le si ça vous fait fait plaisir et passons à autre chose.
- CeladonDemi-dieu
on a plein de choses plus importanteS à se dire ici. :vvv: :aaj: :aav: :aat: Moon
- yseultFidèle du forum
Fesseur Pro a écrit:Bon !
Je n'en reviens pas du nombre de fautes d'orthographe, de grammaire, du classique conditionnel/futur... dans les fils de ce forum.
Je ne "m'amuse" même plus à les relever tant il y en a. Ah ben si!!! Balance!! Sans citer les noms bien sûr!Moi, ça m'amuserait de lire un florilège! :boulet: Je ne parle pas des fautes de frappe qui peuvent arriver. ( quoiqu'une relecture mais bon... )
Comment s'étonner ensuite de l'orthographe déplorable de nos élèves ?
Et je ne parle pas des appréciations des collègues sur les bulletins...
Montrons l'exemple !
Merci.
- moonGrand sage
Celadon a écrit:on a plein de choses plus importanteS à se dire ici. Moon
C'est bien ce que je disais dans mon message...des fautes, on en laisse toujours traîner... et je me suis pourtant relue. Mais si vous voulez, on peut plutôt parler de la constitution de l'exemplarité de l'ethos chez Rousseau, hein. Avec ou sans fautes.
- moonGrand sage
Oui, ne t'inquiète pas, j'avais bien compris...Allez zou, un smiley pour la peine!
- JPhMMDemi-dieu
Pourriez-vousPatissot a écrit:Pourriez vousproposer une bibliographie pour remédier à cette situation ?
:diable:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Nom d'utilisateurNiveau 10
Fesseur Pro a écrit:
Je ne "m'amuse" même plus à les relever tant il y en a.
Voyons comment interpréter votre phrase, Fesseur Pro (votre pseudonyme, associé au cliché de M. le Maudit, invite à y regarder de près) :
- vous les avez relevées un temps, ces fautes ; c'était une sorte de passe-temps que le verbe "s'amuser" ne décrit que par abus de langage (d'où les guillemets). Maintenant, vous ne les relevez plus, donc, plus question d'amusement ;
- vous continuez à les relever, mais "s'amuser" ne peut désormais plus décrire cette activité, même par abus de langage : la coupe est pleine, à ce que point que vous ne pouvez "même plus" vous en amuser. Les guillemets de 'm'amuse' enregistrent ce basculement.
D'autres possibilités encore : la qualification d'amusement est-elle rétrospective, ou concomitante à la période des relevés exhaustifs? Les guillemets viennent-ils a posteriori ?
... Et toujours cette idée que malgré tout, même par abus de langage, antiphrase ironique ou euphémistique, l'amusement n'est pas loin. Bref, j'ai cru comprendre que malgré tout, vous preniez plaisir à cette comptabilité.
Qu'à cela ne tienne, je me fais fort d'enrichir votre moisson. Dans les limites autorisées par la charte, s'entend !
^__^
- totoroMonarque
Je suis assez d'accord avec Moon.
J'essaie de faire attention, mais quand je suis sur le forum, je ne suis pas au boulot. Je ne parle pas en classe comme je parle en salle des profs, en famille, à une soirée foot (ou pire, en voiture ) De même, je ne vérifie pas toujours ce que j'écris ici, et j'essaie de ne pas faire attention aux fautes que les membres peuvent faire.
En ce qui concerne les bulletins, je me relis trois fois... et je me rends compte que j'ai laissé une coquille le jour du conseil!
J'essaie de faire attention, mais quand je suis sur le forum, je ne suis pas au boulot. Je ne parle pas en classe comme je parle en salle des profs, en famille, à une soirée foot (ou pire, en voiture ) De même, je ne vérifie pas toujours ce que j'écris ici, et j'essaie de ne pas faire attention aux fautes que les membres peuvent faire.
En ce qui concerne les bulletins, je me relis trois fois... et je me rends compte que j'ai laissé une coquille le jour du conseil!
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- supersosoSage
moon a écrit:Les cordonniers sont les plus mal chaussés. Je trouve impressionnant le nombre de messages qui circulent ici déplorant l'orthographe dans les messages postés. Or, et d'une, ce forum n'est pas fréquenté que par des professeurs de français, et je pense qu'on peut revendiquer tout à fait le droit d'avoir des faiblesses de ce côté-là quand on excelle par ailleurs dans une autre matière. Avez-vous déjà vu quelqu'un déplorer ici le fait que si peu de membres sachent résoudre une équation à trois inconnues ou ne maîtrisent plus le calcul des racines carrées de tête? De deux, à force de lire des messages de ce genre, je finis par penser qu'un certain nombre d'entre nous en viennent à ne réduire la littérature qu'à l'orthographe, et ça me rappelle furieusement ces parents qui se lamentent sur le fait que ben oui, comme on ne fait plus assez de dictées, ben les enfants ne savent plus écrire. Bref, ayons des chaussures bien cirées, c'est tout ce qui compte, l'intérieur on s'en fout un peu. A ce compte-là, je mets Marc Levy dans mon programme de littérature l'année prochaine, c'est vrai quoi, lui il ne fait pas de fautes d'orthographe. De trois, quand je fréquente ce forum c'est dans le cadre de ma vie privée et non professionnelle, et donc j'aimerais bien que cela m'autorise à être un peu autre chose qu'une prof de français, et que cela m'autorise à une vigilance un peu moindre. Parce qu'à force de lire de tels messages j'en suis à relire plusieurs fois mes posts quand j'en fais, et même ainsi je laisse passer des coquilles. Et je pense ne pas être la seule. Bref si on pouvait se détendre de l'accent et autres ais / ai, ça serait pas mal, je suis sûre qu'on a plein de choses plus importante à se dire ici. Je m'excuse par avance du ton virulent, ça n'est pas dans mes habitudes, mais c'est vrai que ce genres de remarques, à la longue, c'est lassant.
+1. Par ailleurs, je voudrais bien que l'on prenne en compte le fait qu'écrire sur un clavier n'est pas la même chose qu'écrire à la main. Je ne fais que très peu de faute quand j'écris à la main, à l'ancienne, avec mon stylo et elles me sautent immédiatement aux yeux, le cas échéant. Quand j'écris à l'ordi, je fais souvent des "fôtes énaurmes" et il me faut le plus souvent 4 ou 5 lectures avant de toutes les voir. Sans compter les répétitions et autres tournures de phrases complètement inappropriées. Sauf que je suis sur un forum et non en train de rendre un document écrit important ou destinés à des élèves et que, de ce fait, je ne prends pas toujours le temps de vérifier 4 ou 5 fois. Je poste parfois sans relire parce que la vie m'appelle et que je passe déjà trop de temps ici
Alors oui, on pourrait tous faire un effort. Mais je suis ici aussi pour me détendre et si on me donne l'impression d'être à l'école, je crois que je préfère aller sous d'autres cieux !
- JPhMMDemi-dieu
Sans parler des systématiques fautes de mathématiques sur les copies !Fesseur Pro a écrit:Bon !
Je n'en reviens pas du nombre de fautes d'orthographe, de grammaire, du classique conditionnel/futur... dans les fils de ce forum.
Je ne "m'amuse" même plus à les relever tant il y en a.
Je ne parle pas des fautes de frappe qui peuvent arriver. ( quoiqu'une relecture mais bon... )
Comment s'étonner ensuite de l'orthographe déplorable de nos élèves ?
Et je ne parle pas des appréciations des collègues sur les bulletins...
Montrons l'exemple !
Merci.
Du type :
:shock: :shock: :shock:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ClarinetteGrand Maître
Typiquement le genre de topic provocateur qui peut partir en sucette d'une minute à l'autre ! Mais c'était le but, non ?
- MehitabelVénérable
Clarinette a écrit:Typiquement le genre de topic provocateur qui peut partir en sucette d'une minute à l'autre ! Mais c'était le but, non ?
Tous les modos sont partis mettre un cierge à Sainte Rita
- Fesseur ProGuide spirituel
Ben non, vraimen pa.Clarinette a écrit:Typiquement le genre de topic provocateur qui peut partir en sucette d'une minute à l'autre ! Mais c'était le but, non ?
Je ne conprend pas comment ont peu ainsi voire le mal partous.
Je ne vise persone, je ne critiques persone, je ne me moque de persone et je me fait lynché tranquilement et on se fou alégrement de ma gueul.
Pas grave, amusez vous bien.
Bonne nuit à tous.
_________________
Pourvu que ça dure...
- OlympiasProphète
Fesseur Pro a écrit:Ben non, vraimen pa.Clarinette a écrit:Typiquement le genre de topic provocateur qui peut partir en sucette d'une minute à l'autre ! Mais c'était le but, non ?
Je ne conprend pas comment ont peu ainsi voire le mal partous.
Je ne vise persone, je ne critiques persone, je ne me moque de persone et je me fait lynché tranquilement et on se fou alégrement de ma gueul.
Pas grave, amusez vous bien.
Bonne nuit à tous.
Là, tu mérites une bonne fessée....Mais que de fautes ! Allez, chenapan, vite, au coin !!
- DionysosFidèle du forum
moon a écrit:Les cordonniers sont les plus mal chaussés. Je trouve impressionnant le nombre de messages qui circulent ici déplorant l'orthographe dans les messages postés. Or, et d'une, ce forum n'est pas fréquenté que par des professeurs de français, et je pense qu'on peut revendiquer tout à fait le droit d'avoir des faiblesses de ce côté-là quand on excelle par ailleurs dans une autre matière. Avez-vous déjà vu quelqu'un déplorer ici le fait que si peu de membres sachent résoudre une équation à trois inconnues ou ne maîtrisent plus le calcul des racines carrées de tête? De deux, à force de lire des messages de ce genre, je finis par penser qu'un certain nombre d'entre nous en viennent à ne réduire la littérature qu'à l'orthographe, et ça me rappelle furieusement ces parents qui se lamentent sur le fait que ben oui, comme on ne fait plus assez de dictées, ben les enfants ne savent plus écrire. Bref, ayons des chaussures bien cirées, c'est tout ce qui compte, l'intérieur on s'en fout un peu. A ce compte-là, je mets Marc Levy dans mon programme de littérature l'année prochaine, c'est vrai quoi, lui il ne fait pas de fautes d'orthographe. De trois, quand je fréquente ce forum c'est dans le cadre de ma vie privée et non professionnelle, et donc j'aimerais bien que cela m'autorise à être un peu autre chose qu'une prof de français, et que cela m'autorise à une vigilance un peu moindre. Parce qu'à force de lire de tels messages j'en suis à relire plusieurs fois mes posts quand j'en fais, et même ainsi je laisse passer des coquilles. Et je pense ne pas être la seule. Bref si on pouvait se détendre de l'accent et autres ais / ai, ça serait pas mal, je suis sûre qu'on a plein de choses plus importante à se dire ici. Je m'excuse par avance du ton virulent, ça n'est pas dans mes habitudes, mais c'est vrai que ce genres de remarques, à la longue, c'est lassant.
Vous m'ôtez les idées du clavier.
J'y vois pour ma part, de la part des ayatollahs de l'orthographe, une manière bien maladroite de se rassurer par rapport à leurs collègues plus hésitants. C'est puéril, ni plus ni moins.
PS : oui, ici, je vise spécifiquement Fesseur Pro, que ceci soit dit.
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"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
- ClarinetteGrand Maître
Fesseur Pro, je pense que les gens qui font des fautes d'orthographe sur le forum ne vont pas s'arrêter d'en faire parce qu'ils auront lu ton coup de gueule. Tu le sais aussi bien que moi, donc quel était ton but, en fait ?
Pour moi aussi, l'orthographe est quelque chose d'extrêmement important, et je grince parfois des dents en lisant certains posts, mais nos collègues ici ne sont pas nos élèves. En outre, on commet bien plus d'erreurs au clavier qu'à la main et la relecture est malaisée à l'écran, comme l'ont déjà fait remarquer quelques-uns, donc ceci explique peut-être une partie de cela...
Pour moi aussi, l'orthographe est quelque chose d'extrêmement important, et je grince parfois des dents en lisant certains posts, mais nos collègues ici ne sont pas nos élèves. En outre, on commet bien plus d'erreurs au clavier qu'à la main et la relecture est malaisée à l'écran, comme l'ont déjà fait remarquer quelques-uns, donc ceci explique peut-être une partie de cela...
- olive-in-oilSage
Personnellement, je fais attention à mon orthographe et comme Moon, j'en viens à relire plusieurs fois mes posts avant de les envoyer (d'ailleurs, si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les fautes d'orthographe d'un message sautent plus facilement aux yeux après l'envoi de ce dernier ou quand les autres vous citent plutôt que lors de la prévisualisation... )
Si je suis si "prudente", ce n'est pas par peur des réprimandes (Fesseur Pro, n'hésitez pas à me les signaler si besoin) mais parce que j'en ai un peu ma claque que seuls les profs de Lettres soient considérés comme infaillibles sur ce point. Excusez-moi mais ils ne le sont pas et les profs d'autres disciplines ne sont pas non plus des nuls en la matière.
Bref, avoir une orthographe aléatoire est peut-être un peu mal vu quand on est prof mais ce n'est pas pour autant une tare. L'erreur est hélas humaine et l'orthographe est un art bigrement difficile.
Si je suis si "prudente", ce n'est pas par peur des réprimandes (Fesseur Pro, n'hésitez pas à me les signaler si besoin) mais parce que j'en ai un peu ma claque que seuls les profs de Lettres soient considérés comme infaillibles sur ce point. Excusez-moi mais ils ne le sont pas et les profs d'autres disciplines ne sont pas non plus des nuls en la matière.
Bref, avoir une orthographe aléatoire est peut-être un peu mal vu quand on est prof mais ce n'est pas pour autant une tare. L'erreur est hélas humaine et l'orthographe est un art bigrement difficile.
- Fesseur ProGuide spirituel
De mieux en mieux.Dionysos a écrit:J'y vois pour ma part, de la part des ayatollahs de l'orthographe, une manière bien maladroite de se rassurer par rapport à leurs collègues plus hésitants. C'est puéril, ni plus ni moins.
PS : oui, ici, je vise spécifiquement Fesseur Pro, que ceci soit dit.
Faut vous détendre les amis.
Sinon, les modos, c'est normal qu'après qu'on se soit moqué tranquillement de moi, on passe aux insultes en toute impunité ?
Je ne suis pas d'accord avec des opinions de posteurs et certains topics me semblent ridicules.
Ce n'est pas pour autant que j'en arrive à me moquer et encore moins à insulter qui que ce soit.
Puéril dis tu ?
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Pourvu que ça dure...
- IsidoriaDoyen
Ahah Olive-in-oil, je me pose exactement la même question: pourquoi voit-on ses fautes quand elles sont publiées, et pas quand on se relit, mystère de mystère!
Sinon, au fond oui, il y en a qui font des fautes, ce qui ne m'empêche pas de trouver ce forum fort sympathique!
Sinon, au fond oui, il y en a qui font des fautes, ce qui ne m'empêche pas de trouver ce forum fort sympathique!
- JPhMMDemi-dieu
N'importe quoi... :shock: :lol:Dionysos a écrit:J'y vois pour ma part, de la part des ayatollahs de l'orthographe, une manière bien maladroite de se rassurer par rapport à leurs collègues plus hésitants. C'est puéril, ni plus ni moins.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- *Lady of Shalott*Fidèle du forum
Lefteris a écrit:Tu fé dé fôtes et Fesseur va te traiter comme tu le mérites et comme son pseudo l'indique . Mais tu n'as pas tout perdu ...le grand gentil loup a écrit:John a écrit:C'est une blague, n'est-ce pas ?le grand gentil loup a écrit:J'en fait de plus en plus depuis que je suis sur ce forum. A qui la fôte?
Effectivement! Même si je viens d'en faire 2 en 2 jours.
Je retourne à mon ORTH !*Lady of Shalott* a écrit:
Grand gentil loup, tu as un avatar qui invite aux caresses (si si ),
Hé, mais cette citation tronquée déforme le sens de mes propos, et leur substantifique moelle ! Je m'insurge ! Je m'indigne !
- Spoiler:
- J'envisage d'ouvrir un topic sur la question : dois-je demander réparation pour cette offense ? Quelle arme choisir, en tant qu'offensée ? Faut-il porter plainte ? Demander des dommages et intérêts ? Publier une lettre ouverte (avec ou sans fautes, au choix ) ? Où courir ? Où ne pas courir ? :diable:
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"Est-ce que les professeurs vont dans un au-delà spécial quand ils meurent ? fit Cohen. - Je ne crois pas", répondit tristement monsieur Cervelas. Il se demanda un instant s'il existait réellement dans les cieux une grande Heure de Libre. Ça paraissait peu probable. Il y aurait sûrement des corrections à se taper. (T. Pratchett, Les Tribulations d'un mage en Aurient)
- LefterisEsprit sacré
Sans doute pour plusieurs raisons :Sev2p1 a écrit:Ahah Olive-in-oil, je me pose exactement la même question: pourquoi voit-on ses fautes quand elles sont publiées, et pas quand on se relit, mystère de mystère!
Sinon, au fond oui, il y en a qui font des fautes, ce qui ne m'empêche pas de trouver ce forum fort sympathique!
- parce qu'on a une vue d'ensemble quand on relit, ce qu'on ne fait parfois qu'une fois le message envoyé .
- quand on tape, on fait des fautes de frappe qui peuvent aussi être des fautes d'orthographe, et l'on ne voit pas toute la phrase.
- le cerveau est occupé par l'acte de taper sur le clavier, donc défaillant sur autre chose.
- pire, on change des mots à la va-vite , sans changer les accords de ce qui précède ou ce qui suit, et ça donne de nombreuses fautes , y compris de syntaxe.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Fesseur ProGuide spirituel
Roh !Clarinette a écrit:Fesseur Pro, je pense que les gens qui font des fautes d'orthographe sur le forum ne vont pas s'arrêter d'en faire parce qu'ils auront lu ton coup de gueule. Tu le sais aussi bien que moi, donc quel était ton but, en fait ?
Aucun but, juste un constat qui m'étonne.
Une bonne orthographe me semble être une condition normale pour un enseignant.
Apparemment non.
Suis-je vraiment le seul ?
Et comprenez bien que, moi, je ne jette la pierre à personne.
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Pourvu que ça dure...
- LefterisEsprit sacré
J'envisage de devenir journaliste*Lady of Shalott* a écrit:
Hé, mais cette citation tronquée déforme le sens de mes propos, et leur substantifique moelle ! Je m'insurge ! Je m'indigne !
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
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