- JohnMédiateur
A lire cet article, on a l'impression que le privé hors contrat est la solution à tous les problèmes rencontrés par les élèves et les parents...
http://www.letudiant.fr/etudes/lycee/lycees-hors-contrat-les-vrais-taux-de-reussite-a-Paris.html#.UdPtsk0tpGY.twitter
Quelques remarques moins élogieuses et plus nuancées n'auraient sans doute pas nui à ce panorama "exclusif" établi par l'Etudiant.
http://www.letudiant.fr/etudes/lycee/lycees-hors-contrat-les-vrais-taux-de-reussite-a-Paris.html#.UdPtsk0tpGY.twitter
Quelques remarques moins élogieuses et plus nuancées n'auraient sans doute pas nui à ce panorama "exclusif" établi par l'Etudiant.
Ces classes peuvent commencer dès la maternelle. Dans le secondaire, l'Éducation nationale en recense 423, qui accueillaient en 2011 plus de 26.000 élèves de la seconde à la terminale générale, technologique ou professionnelle (1). Celles qui récupèrent des jeunes en difficulté sont parfois surnomées "boîtes à bac". Ce n'est pas une pratique récente et on y compte parmi leurs anciens des célébrités telles Nicolas Sarkozy, qui avait redoublé sa 6e au cours Saint-Louis-de-Monceau, dans le XVIIe à Paris (école aujourd'hui disparue) et qui y était resté jusqu'au bac !
Nichées dans des hôtels particuliers, des appartements, ou d'anciennes boutiques, les écoles privées hors contrat sont des établissements scolaires indépendants, libres de leurs programmes et de leur pédagogie. Contrairement aux lycées privés dits "sous contrat", ils ne reçoivent aucune subvention de l'État. Les frais de scolarité sont entièrement payés par les familles, qui doivent débourser entre 5.000 et 8.000 € par an en moyenne. [...]
Jusqu'au collège, les parents qui choisissent le hors-contrat veulent le plus souvent faire bénéficier leurs enfants d'une pédagogie différente (de type bilinguisme, Montessori...). Dans le secondaire, c'est différent. "Il s'agit majoritairement d'élèves en difficulté qui cherchent un encadrement, des petits effectifs ou un soutien scolaire, précise Firouzeh Jallaud, consultante en orientation scolaire. Certains y vont aussi pour y redoubler leur terminale, éviter une orientation ou un lycée du secteur."
C'est le cas de Nadia, inscrite en seconde au Cours Fidès dans le XIVe à Paris : "Habitant Montreuil [93], je visais le lycée Jean-Jaurès, mais comme je venais d'un collège privé, j'ai été affectée dans un lycée à l'autre bout de l'académie. C'était vraiment trop loin de chez moi, et ma mère a préféré m'inscrire dans le hors-contrat à Paris où je me sens bien encadrée." [...]
Trois établissements se distinguent avec 100 % de réussite au bac : l'école Georges-Gusdorf (XVe), Prepasup (IVe) et Beth Sefer Yad Mordekhai (XIe). Créée il y a cinq ans à peine, la première est spécialisée dans les enfants à haut potentiel (dotés d'un fort quotient intellectuel). De très bons résultats donc, mais avec l'un des plus petits effectifs puisqu'elle n'a présenté que 4 candidats (il y en aura 13 en 2013). "Nous ne sommes pas une 'boîte à bac', précise sa directrice. Nos élèves peuvent être en difficulté ou brillants, peu importe, ils viennent chez nous pour que leurs besoins spécifiques soient pris en compte."
Quant à Prepasup (32 élèves en 2012), la direction n'accepte que des étudiants de bon niveau souhaitant se préparer dès la terminale aux concours (Sciences po, écoles de commerce...) et bénéficier de l'expérience du groupe Ipesup en matière de préparation. De son côté, Beth Sefer Yad Mordekhai est un établissement confessionnel juif, qui ne prépare qu'au bac STMG (ex-STG).
À côté de ces trois lycées, d'autres se démarquent en affichant plus de 80 % de réussite. Il en est ainsi pour le bac général de Fidès (83,7 % de réussite), qui jouit d'une solide réputation à Paris. Avec 85 % de réussite, L'école (XVe) est aussi très appréciée des familles, qui choisissent d'y mettre leurs enfants souvent après des années difficiles dans les écoles privées sous contrat de Paris. Enfin le Cours Hattemer, qui a changé récemment de direction, obtient aussi de bons résultats avec 81,8 % de réussite. L'école bénéficie de la force de son réseau d'anciens (Jean d'Ormesson et Christophe Dechavanne y ont été élèves).
Côté bacs techno, l'Institut du Marais-Charlemagne-Pollès et l'école de la Ruche affichent également de très bons résultats (respectivement 86,4 % et 80 % de réussite au bac STG). Enfin, en bac pro, Marbœuf Esthétique et OIIO se distinguent également. À noter que ce dernier établissement a remporté le très prestigieux prix Art School 2013 pour le projet façade organisé par Canson, qui lui a permis de décorer la façade du lieu artistique “59 Rivoli” à Paris.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JPhMMDemi-dieu
Des taux de réussite calculés sur des effectifs de 1 élève. Vous en avez rêvé ? L’Étudiant l'a fait.
PS : L’Étudiant aurait été bien inspiré de retourner à ses études de statistiques avant decopier/coller pondre un tel tableau.
PS : L’Étudiant aurait été bien inspiré de retourner à ses études de statistiques avant de
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- philannDoyen
À côté de ces trois lycées, d'autres se démarquent en affichant plus de 80 % de réussite. Il en est ainsi pour le bac général de Fidès (83,7 % de réussite), qui jouit d'une solide réputation à Paris. Avec 85 % de réussite, L'école (XVe) est aussi très appréciée des familles, qui choisissent d'y mettre leurs enfants souvent après des années difficiles dans les écoles privées sous contrat de Paris. Enfin le Cours Hattemer, qui a changé récemment de direction, obtient aussi de bons résultats avec 81,8 % de réussite. L'école bénéficie de la force de son réseau d'anciens (Jean d'Ormesson et Christophe Dechavanne y ont été élèves).
Cet article est merveilleux! Il nous explique que des parents font sciemment le choix de mettre leurs enfants dans le privé hors contrat et de payer très très cher des établissements qui ont une très très bonne réputation...en ayant des résultats...proches de la moyenne nationale!!! , voire en dessous!
Pour rappel cette année:
Le taux de réussite au bac général 2013 s'élève à 91,9 % (+ 2,3 points).
Au bac technologique, il atteint 86,4% (+ 3,2 points).
Au bac professionnel, il se stabilise à 78,5 % (+ 0,3 point), après une chute de plus de 6 points en 2012.
- CathEnchanteur
C'est bien ce qui me semblait...
- ElaïnaDevin
philann a écrit:
Cet article est merveilleux! Il nous explique que des parents font sciemment le choix de mettre leurs enfants dans le privé hors contrat et de payer très très cher des établissements qui ont une très très bonne réputation...en ayant des résultats...proches de la moyenne nationale!!! , voire en dessous!
Pour rappel cette année:
Le taux de réussite au bac général 2013 s'élève à 91,9 % (+ 2,3 points).
Au bac technologique, il atteint 86,4% (+ 3,2 points).
Au bac professionnel, il se stabilise à 78,5 % (+ 0,3 point), après une chute de plus de 6 points en 2012.
J'ai plutôt l'impression que ces parents choisissent le privé hors contrat pour l'encadrement et les effectifs de classe réduits... grâce auxquels, peut-être, leurs rejetons n'auraient sûrement pas le bac. Il est probable en effet qu'un gosse en décrochage complet y sera davantage fliqué/encadré que s'il avait été dans une classe de 35 élèves.
- Hoa MaiNiveau 8
À l'option musique au baccalauréat, j'ai plusieurs fois évalue des candidats qui venaient du cours Fides, et ça a toujours été une catastrophe.
- albertine02Expert spécialisé
mouais.....Jean d'Ormesson est aussi un ancien élève d'Henri IV....
- AlExpert spécialisé
Je me disais bien aussi que ces taux de réussite au bac étaient plutôt mauvais... c'est pire que mon lycée atroce de l'an prochain :lol: :lol: :lol:
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- llaimaHabitué du forum
Enfin au moins dans ce privé là ce sont les parents qui payent, le scandale en France c'est le privé sous contrat où c'est le contribuable qui paye pour des écoles en fait publiques mais payantes!
- Luigi_BGrand Maître
Pour mémoire, ce sont les orientations de l'école publique qui font prospérer les Ipesup et autres Intégrale.
http://www.laviemoderne.net/advocatus-diaboli/48-ipesup-populaire
http://www.laviemoderne.net/advocatus-diaboli/48-ipesup-populaire
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- EU1Fidèle du forum
Il y a un privé hors contrat près de chez moi... les gamins sont en blouse et posent avec une petite bible pour le journal local... les filles ont toutes des nattes et les garçons sont tous blonds avec une raie sur le côté... ça fait peur...
- MéréthideHabitué du forum
llaima a écrit:Enfin au moins dans ce privé là ce sont les parents qui payent, le scandale en France c'est le privé sous contrat où c'est le contribuable qui paye pour des écoles en fait publiques mais payantes!
Vu que le contribuable ne sert qu'à payer que les profs du privé sous contrat ... Je ne vois pas trop la différence en fait :/
- philannDoyen
L'un des points entre tous sur lesquels ton article met l'accent et qui ne cesse moi de m'énerver, c'est l'absence totale de prise en compte de la suite des études dans les programmes secondaires.
Je ne demande pas à enseigner l'allemand comme on le ferait en latin ou en grec (quoique, au regard des compétences de ma mère encore en allemand, la méthode ne devait pas être si mauvaise!!!). Mais quand même c'est sidérant d'axer les cours de LV sur "l'expression", et "l'oral" en créant des situations totalement ubuesques et fausses, alors que les épreuves de LV dans la quasi-totalité du post-bac reposent sur une maîtrise réelle de la langue (lexique, grammaire etc...), sur l'expression écrite et sur la traduction.
Je ne demande pas à enseigner l'allemand comme on le ferait en latin ou en grec (quoique, au regard des compétences de ma mère encore en allemand, la méthode ne devait pas être si mauvaise!!!). Mais quand même c'est sidérant d'axer les cours de LV sur "l'expression", et "l'oral" en créant des situations totalement ubuesques et fausses, alors que les épreuves de LV dans la quasi-totalité du post-bac reposent sur une maîtrise réelle de la langue (lexique, grammaire etc...), sur l'expression écrite et sur la traduction.
- Spoiler:
- Les étudiants arrivés cette année en L1 de philo et qui ont dû se bouffer du TPLE (texte philosophique en langue étrangère) = traduction + commentaire en fr. ont vraiment dû apprécier la blague!!
- Spoiler:
- Du reste, professionnellement aussi, ce ne sont pas les capacités orales que l'on attend d'un candidat. À un certain niveau de responsabilité, on considère que si on vous envoie dans tel pays, vous apprendrez à parler la langue et pi c'est tout! En revanche savoir traiter des données en anglais ou dans une autre langue est attendu comme le minimum minimorum
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- ElaïnaDevin
EU1 a écrit:Il y a un privé hors contrat près de chez moi... les gamins sont en blouse et posent avec une petite bible pour le journal local... les filles ont toutes des nattes et les garçons sont tous blonds avec une raie sur le côté... ça fait peur...
C'est comme dans Games of Thrones : les méchants, y sont tous blonds...
(faudrait quand même voir à pas abuser du délit de sale gueule, non plus...)
- EU1Fidèle du forum
Je n'abuse pas, je décris. Et je n'ai pas dit que c'est parce que les gamins sont blonds que ça me fait peur, c'est un ensemble... vous voyez très bien ce que je veux dire...
- ElaïnaDevin
Certes. N'empêche que si quelqu'un postait ici un "ils sont tous noirs et habillés en wesh, ça fait peur à voir...", tout le monde lui tomberait (à juste titre) sur le râble, mais là, les petits bourges, ça paraît normal.
J'ai vécu dans une banlieue ultra bourgeoise où, oui, les gamines étaient toutes blondes avec l'uniforme jean-ballerines-longchamp, et les garçons à l'avenant. Est-ce bien étonnant ? Est-ce qu'il faut forcément penser "envoyons-les à Trappes, ça leur fera les pieds, salauds de bourges" ?
J'ai vécu dans une banlieue ultra bourgeoise où, oui, les gamines étaient toutes blondes avec l'uniforme jean-ballerines-longchamp, et les garçons à l'avenant. Est-ce bien étonnant ? Est-ce qu'il faut forcément penser "envoyons-les à Trappes, ça leur fera les pieds, salauds de bourges" ?
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
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- EU1Fidèle du forum
Non absolument pas mais j'ai juste le droit de dire que cette homogénéité me fait peur...
et c'est surtout le fait que ce soit ultra catho qui fait peur, pas "bourge"...
et c'est surtout le fait que ce soit ultra catho qui fait peur, pas "bourge"...
- ElaïnaDevin
Je comprends bien, seulement, l'ultra-homogénéité, ça arrive bien souvent, qui se ressemble s'assemble, ça n'est pas neuf.
Ultra-catho ou pas, tant que ça s'arrête à porter la raie sur le côté, ils ont le droit de vivre (et même d'avoir mauvais goût)...
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- EU1Fidèle du forum
Vivre, oui, pas de souci... par contre, bloquer des rues pour prier et lutter contre l'égalité des droits : NON ! mais bon, on s'éloigne du sujet...
- ElaïnaDevin
EU1 a écrit:Vivre, oui, pas de souci... par contre, bloquer des rues pour prier et lutter contre l'égalité des droits : NON ! mais bon, on s'éloigne du sujet...
On est d'accord. Ajoutons que ça vaut pour pas mal de monde...
- EU1Fidèle du forum
tout à fait...
- ElaïnaDevin
L'avantage de bahuts comme celui dont tu parles, c'est qu'au moins, ils sont tous au même endroit... et on les repère bien
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- France 3 Clermont-Ferrand fait 5 minutes de publicité gratuite à l'enseignement hors contrat !
- Le privé hors contrat se porte bien et vous salue !
- Le privé sous contrat et hors contrat sera l'objet d'un groupe d'études à l'Assemblée dirigé par la députée UMP Valérie Boyer
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