Français 6e. La Bible : Moïse ?

Bonjour,
Je suis en train d'étudier des extraits de la Bible avec mes 6ème (j'ai fait : Adam et Eve, Cain et Abel, le déluge et la tour de Babel). Et j'ai envie de faire Moïse, pas seulement les 10 commandements, mais aussi son enfance (Moise sauvé des eaux), et la sortie d'Egypte. Je m'appuie sur un livre de Françoise Rachmuhl ( récits de la Bible) et je choisis des passages.
Mais à la relecture de la vie de Moise, j'ai un peu peur (je sais ce n'est pas bien) de réactions disproportionnées en classe sur les Egyptiens et Pharaons qui maintenaient le peuple hébreu en esclavage, etc.  En même temps, il me semble essentiel de connaître la figure de Moise...
Qu'en pensez-vous ? Ne faites-vous que les 10 commandements ?

Merci beaucoup de vos réponses !
Marie

Les 10 commandements, franchement, d'un point de vue littéraire, y a pas grand chose à en dire. Certes, c'est à connaître du point de vue de la culture, mais en général, c'est vu en Histoire, donc je me contente de rappeler cet épisode à l'oral avec les élèves. Par contre, du point de vue dramatique, il y a plein d'épisodes chouettes dans la vie de Moïse, et sur lesquels il y a plus à dire, qui sont effectivement ceux que tu évoques : Moïse sauvé des eaux, la traversée de la mer Rouge, mais aussi les plaies d'Égypte (et la fondation de la Pâque juive). Tu peux étudier un ou deux de ces textes - mais pourquoi pas le texte biblique plutôt qu'une réécriture ? Il est loin d'être inabordable.

Sinon, quand j'étudie Jésus, je demande aux élèves, après étude de plusieurs extraits, dans quelle mesure on peut considérer Jésus comme un héros biblique, de la même manière qu'il y a des héros mythologiques. Il y a des tas de similitudes : naissance prodigieuse, apothéose post-mortem, réalisation d'exploits hors du commun. Mais aussi des différences intéressantes à souligner (on n'est pas dans l'hybris mais au contraire dans la soumission à un dessein divin). Si tu fais lire Rachmül à tes élèves, tu peux conduire un travail similaire à propos de Moïse et travailler sur la figure du patriarche.

et rappeler que les Egyptiens, du point de vue purement historique, n'ont jamais retenu les hébreux en esclavage...

Ok, merci pour vos réponses. Vous ne pensez pas que ces passages sur Moïse peuvent provoquer des contestations/polémiques ?

Non.

Bonjour,

Je me permets de remonter ce sujet pour savoir si un d'entre vous avait un extrait du passage de la Mer rouge. J'ai bien une Bible sous la main mais je voudrais un passage peut-être plus travaillé. J'apprécie la Bible de Jérusalem aux éditions du Cerf mais je ne la possède pas...

Le texte des éditions du Cerf est disponible ici :
http://www.cerbafaso.org/textes/bioethique/bible_de_jerusalem.pdf

L'épisode de la mer Rouge est dans Exode 14.

Un grand merci !

Je ne sais pas dans quel cadre s'inscrit ce cours, mais dans une perspective, étudier la "vie" de Moïse, sa bibliographie etc c'est complètement à proscrire.

charlygp a écrit:Bonjour,

Je me permets de remonter ce sujet pour savoir si un d'entre vous avait un extrait du passage de la Mer rouge. J'ai bien une Bible sous la main mais je voudrais un passage peut-être plus travaillé. J'apprécie la Bible de Jérusalem aux éditions du Cerf mais je ne la possède pas...

unbound bible donne permet d'accéder à un nombre important de versions du texte, y compris des éditions anciennes des textes en VO.

https://unbound.biola.edu/

Intéressant pour faire des comparaisons, mais aussi pour choisir la version qui vous convient. Il y a 5 traductions françaises, dont celle de Jérusalem.

Aenhobarbus a écrit:Je ne sais pas dans quel cadre s'inscrit ce cours, mais dans une perspective, étudier la "vie" de Moïse, sa bibliographie etc c'est complètement à proscrire.

Elle s'inscrit dans un chapitre consacré à la Bible. Le passage de la Mer rouge donnera lieu à une lecture analytique. Ce sera un point d'accroche pour qu'ils lisent les "aventures" de Moïse et qu'ils comprennent les scénarios narratifs de la Bible (en plus de nombreux autres extraits).

Je ne comprends pas qui doit être proscrit et pourquoi cela doit l'être...

archeboc a écrit:
unbound bible donne permet d'accéder à un nombre important de versions du texte, y compris des éditions anciennes des textes en VO.

https://unbound.biola.edu/

Intéressant pour faire des comparaisons, mais aussi pour choisir la version qui vous convient. Il y a 5 traductions françaises, dont celle de Jérusalem.

Oh, merci ! Une collègue m'a également signalé cet après-midi qu'on pouvait faire un comparatif avec Lexilogos.

Aenhobarbus a écrit:Je ne sais pas dans quel cadre s'inscrit ce cours, mais dans une perspective, étudier la "vie" de Moïse, sa bibliographie etc c'est complètement à proscrire.

C'est du français, pas de l'histoire.

Isis39 a écrit:

Aenhobarbus a écrit:Je ne sais pas dans quel cadre s'inscrit ce cours, mais dans une perspective, étudier la "vie" de Moïse, sa bibliographie etc c'est complètement à proscrire.

C'est du français, pas de l'histoire.

Étudier la vie et la bibliographie de Moïse relèvent de l'histoire ?

JPhMM a écrit:

Isis39 a écrit:

Aenhobarbus a écrit:Je ne sais pas dans quel cadre s'inscrit ce cours, mais dans une perspective, étudier la "vie" de Moïse, sa bibliographie etc c'est complètement à proscrire.

C'est du français, pas de l'histoire.

Étudier la vie et la bibliographie de Moïse relèvent de l'histoire ?

Ben déjà je pense que Barbe d'airain a commis un lapsus en écrivant bibliographie au lieu de biographie et je te ferai dire qu'on étudie des extraits de la Bible en français et en histoire.
C'est plus intéressant en français, d'ailleurs.

J'ai comme une envie de semer la zizanie.

Thalia de G a écrit:

JPhMM a écrit:

Isis39 a écrit:

Aenhobarbus a écrit:Je ne sais pas dans quel cadre s'inscrit ce cours, mais dans une perspective, étudier la "vie" de Moïse, sa bibliographie etc c'est complètement à proscrire.

C'est du français, pas de l'histoire.

Étudier la vie et la bibliographie de Moïse relèvent de l'histoire ?

Ben déjà je pense que Barbe d'airain a commis un lapsus en écrivant bibliographie au lieu de biographie et je te ferai dire qu'on étudie des extraits de la Bible en français et en histoire.
C'est plus intéressant en français, d'ailleurs.

J'ai comme une envie de semer la zizanie.

Je pensais que l'histoire avait des soucis de vérifier la véracité des sources écrites. Ma faute, mille excuses.



Vivement que je revois mes collègues du collège, pour leur demander s'ils ont bien étudié Moïse, Noé et la Création du monde en histoire, tout ça tout ça.

JPhMM a écrit:

Thalia de G a écrit:

JPhMM a écrit:

Isis39 a écrit:

C'est du français, pas de l'histoire.

Étudier la vie et la bibliographie de Moïse relèvent de l'histoire ?

Ben déjà je pense que Barbe d'airain a commis un lapsus en écrivant bibliographie au lieu de biographie et je te ferai dire qu'on étudie des extraits de la Bible en français et en histoire.
C'est plus intéressant en français, d'ailleurs.

J'ai comme une envie de semer la zizanie.

Je pensais que l'histoire avait des soucis de vérifier la véracité des sources écrites. Ma faute, mille excuses.



Vivement que je revois mes collègues du collège, pour leur demander s'ils ont bien étudié Moïse, Noé et la Création du monde en histoire, tout ça tout ça.

En histoire on met en parallèle les récits de la tradition avec les traces archéologiques pour dissocier les "croyances" et les "faits".

On a des traces archéologiques sur Moïse ? depuis quand ?

JPhMM a écrit:On a des traces archéologiques sur Moïse ? depuis quand ?

Justement c'est pour cela que j'ai réagi en demandant comment on pouvait faire une biographie de Moïse sachant qu'il n'y a pas de traces. Et donc la démarche permet de montrer aux élèves qu'il n'y a pas de preuves scientifiques concernant l'existence de Moïse relavant de fait des croyances.

Nous sommes d'accord, oui. Je crois me souvenir qu'il existe même pas mal d'indices donnant à penser que tout serait faux.

Sûr qu'on ne trouve rien quand on cherche.
D'où l'expression.

Spoiler:

:lol:

JPhMM a écrit:Nous sommes d'accord, oui. Je crois me souvenir qu'il existe même pas mal d'indices donnant à penser que tout serait faux.

Si le sujet vous intéresse je vous invite à lire "La Bible dévoilée" de l'archéologue Israël Finkelstein, qui justement part de la Bible pour vérifier sur le terrain les faits reporter. Il montre quand et pourquoi la Bible fut rédigée au VIII-VII e siècles dans le royaume de Juda pour des motifs politiques.

Merci bien pour le conseil.

Je ne vois pas dans quelle partie du nouveau programme de 6ème s'insère le récit de la vie de Moïse.