Page 2 sur 2 • 1, 2
- CelebornEsprit sacré
Cath a écrit:Déjà, j'irais voir le cde... Et je rétablirais mon appréciation.
Pareil.
- JohnMédiateur
Rétablis l'appréciation.
Peut être qu'in prof à tapé son appréciation sur la tienne au lieu de la mettre dans sa case ? C'est possible ?
Peut être qu'in prof à tapé son appréciation sur la tienne au lieu de la mettre dans sa case ? C'est possible ?
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- CelebornEsprit sacré
John a écrit:Rétablis l'appréciation.
Peut être qu'in prof à tapé son appréciation sur la tienne au lieu de la mettre dans sa case ? C'est possible ?
Sur Pronotes, non, sauf pour le professeur principal (ou à moins que le logiciel soit configuré n'importe comment ^^).
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- Madame_ProfEsprit sacré
La rétablir ? Mais la période est terminée, les bulletins ont été rendus.
Oui, j'imagine que je dois aller voir la chef... qui m'ignore copieusement depuis la rentrée (moi et d'autres), qui n'a daigné lever les yeux sur mon remplaçant la semaine dernière, etc. Bref, ça va me coûter pas mal. J'irai à mon retour (je suis remplacée pendant 2 semaines).
Mais que dire ? Et puis, sur quoi s'appuyer ? Si elle refuse catégoriquement d'entendre raison, comment réagir pour le second trimestre ?
Je suis dégoûtée. C'est un peu la cerise sur le gâteau, car il y a déjà pas mal de dysfonctionnements désagréables dans cet établissement, heureusement que je n'y fais que quelques heures.
Oui, j'imagine que je dois aller voir la chef... qui m'ignore copieusement depuis la rentrée (moi et d'autres), qui n'a daigné lever les yeux sur mon remplaçant la semaine dernière, etc. Bref, ça va me coûter pas mal. J'irai à mon retour (je suis remplacée pendant 2 semaines).
Mais que dire ? Et puis, sur quoi s'appuyer ? Si elle refuse catégoriquement d'entendre raison, comment réagir pour le second trimestre ?
Je suis dégoûtée. C'est un peu la cerise sur le gâteau, car il y a déjà pas mal de dysfonctionnements désagréables dans cet établissement, heureusement que je n'y fais que quelques heures.
_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- RequiemForADreamNeoprof expérimenté
en effet c'est n'importe quoi !
Avant tout il faut voir qui a la main pour faire ça.... chez nous le prof principal ne peut faire aucune modification ce qui évite toute suspicion. Malheureusement si les relations sont déjà tendues avec la direction et qu'il y a de la mauvaise foi en face
Enfin, changer l’appréciation sur le bulletin maintenant est une chose mais ça ne remplacera pas celle sur le bulletin reçu par les parents :|
Avant tout il faut voir qui a la main pour faire ça.... chez nous le prof principal ne peut faire aucune modification ce qui évite toute suspicion. Malheureusement si les relations sont déjà tendues avec la direction et qu'il y a de la mauvaise foi en face
Enfin, changer l’appréciation sur le bulletin maintenant est une chose mais ça ne remplacera pas celle sur le bulletin reçu par les parents :|
- Madame_ProfEsprit sacré
Je constate par ailleurs que d'autres appréciations sur ce bulletin sont très négatives (mais bien justifiées, similaires à la mienne initiale certainement) et ont été maintenues. Je n'étais pas au conseil de classe, est-ce pour cela que quelqu'un s'est permis de modifier la mienne ?
Je vais effectivement déjà me renseigner pour savoir si c'est plutôt la PP ou plutôt la direction.
Heureusement que je ne retourne au collège que dans 1 semaine, histoire de faire retomber ma colère... sinon j'aurais pu réagir à chaud et pas de la bonne façon.
Je vais effectivement déjà me renseigner pour savoir si c'est plutôt la PP ou plutôt la direction.
Heureusement que je ne retourne au collège que dans 1 semaine, histoire de faire retomber ma colère... sinon j'aurais pu réagir à chaud et pas de la bonne façon.
_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- Thalia de GMédiateur
Essaye de voir si d'autres sont aussi dans ton cas. Y aller à plusieurs sera sans doute plus facile et plus efficace.
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- NitaEmpereur
Je crains que pour cette fois, tu ne puisses pas faire grand chose, à part t'étonner naïvement auprès de la direction, et de la salle des profs toute entière (jouer les idiotes peut être très utile pour découvrir des choses...).
Et au prochain trimestre, imprime tes appréciations. Je crois me souvenir que pronotes les sort avec la date et l'heure, mais je n'en suis pas sûre.
Et au prochain trimestre, imprime tes appréciations. Je crois me souvenir que pronotes les sort avec la date et l'heure, mais je n'en suis pas sûre.
_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
- Madame_ProfEsprit sacré
Nita a écrit:Je crains que pour cette fois, tu ne puisses pas faire grand chose, à part t'étonner naïvement auprès de la direction, et de la salle des profs toute entière (jouer les idiotes peut être très utile pour découvrir des choses...).
Et au prochain trimestre, imprime tes appréciations. Je crois me souvenir que pronotes les sort avec la date et l'heure, mais je n'en suis pas sûre.
Oh que oui !!!
Je ne le faisais plus depuis cette année (jamais eu de souci, jamais rien de perdu, etc.) sauf pour la classe dont je suis PP.
_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- ProvenceEnchanteur
Tu as raison d'être en colère.
- InvitéKNiveau 1
Supprimé par Karamazov
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
- LilypimsGrand sage
Pourrais-tu te présenter dans la rubrique appropriée, Karamazov ?
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- User5899Demi-dieu
Vous avez raison sur un aspect : il est seul signataire. Mais l'appréciation sort, avec les logiciels actuels, sous le nom du P.P.Karamazov a écrit:Cripure a écrit:-Je ne pense pas qu'il existe un texte.
-L'appréciation étant accompagnée du nom de son rédacteur, il me semble évident que la rectification par le proviseur du fond de l'appréciation conduit à produire un faux et qu'il faut donc exiger le rétablissement des termes initiaux.
MAIS
-CDE et PP corrigent inlassablement les appréciations truffées de fautes (qui sont en expansion continue) : faut-il désormais faire passer tel ou tel pour un analphabète aux yeux des parents ou des collègues ?
-Certaines appréciations sont inacceptables, parce qu'insultantes, limite racistes, méprisantes, etc. : le CDE est cosignataire du bulletin, il peut ne pas les accepter.Mais la bonne démarche est de convoquer le professeur, de lui dire ce qui ne va pas et lui demander de modifier ce qui ressortit à l'inacceptable.
Voilà comment je vois les choses sur cette question. J'avais dit naguère que l'appréciation "Bon débarras" pour un élève quittant l'établissement me semble inacceptable.
Non le CDE n'est pas co-signataire du bulletin.
Le bulletin est un document officiel (opposable devant un tribunal) qui sort du collège sous la signature du CDE exclusivement.
Le CDE cautionne donc ce qui est dit sur le bulletin et le CDE ne peut le cautionner dans certains cas où l'appréciation n'est pas acceptable car elle est un jugement de valeur sur la personne de l'élève et non sur son travail, ses progrès, ou encore quand elle verse dans l'inacceptable (insultante, raciste, méprisante) comme dit plus haut, toutes raisons attaquables en justice.
Même s'il est maladroit de revenir sur une appréciation en général, il est en effet mieux venu de "convoquer le professeur, de lui dire ce qui ne va pas et lui demander de modifier ce qui ressortit à l'inacceptable" cela peut se comprendre dans certains cas où il y aurait blocage, mais je ne l'ai jamais vu.
Rappel encore, on ne peut objecter que le bulletin ne concernerait pas le CDE car celui-ci serait "soumis" à la liberté pédagogique des enseignants.
Les textes cette fois et clairement, nomment le chef d'établissement comme étant "le premier pédagogue de l'établissement".
Bien évidemment il ne sera pas un spécialiste de leur approche didactique.
Encore faut-il distinguer les deux.
Pour ma part, si le chef modifie une de mes appréciations sans m'avoir deandé d'en discuter avec lui, je cesserai tout simplement d'en écrire. Quelles qu'en puissent être les conséquences. Et - la confiance régnant -, je vérifie tant que je peux vérifier, à toute occasion.
- CelebornEsprit sacré
Karamazov a écrit:
Le CDE cautionne donc ce qui est dit sur le bulletin et le CDE ne peut le cautionner dans certains cas où l'appréciation n'est pas acceptable car elle est un jugement de valeur sur la personne de l'élève et non sur son travail, ses progrès, ou encore quand elle verse dans l'inacceptable (insultante, raciste, méprisante) comme dit plus haut, toutes raisons attaquables en justice.
Même s'il est maladroit de revenir sur une appréciation en général, il est en effet mieux venu de "convoquer le professeur, de lui dire ce qui ne va pas et lui demander de modifier ce qui ressortit à l'inacceptable" cela peut se comprendre dans certains cas où il y aurait blocage, mais je ne l'ai jamais vu.
Rappel encore, on ne peut objecter que le bulletin ne concernerait pas le CDE car celui-ci serait "soumis" à la liberté pédagogique des enseignants.
Les textes cette fois et clairement, nomment le chef d'établissement comme étant "le premier pédagogue de l'établissement".
Bien évidemment il ne sera pas un spécialiste de leur approche didactique.
Encore faut-il distinguer les deux.
Premier pédagogue ou pas, quand on écrit en face du nom d'un professeur une appréciation qui n'est pas la sienne, on fait un faux.
Si on ne cautionne pas pour des raisons légales, on convoque. Et si ça clashe, on fait remonter. Si on ne cautionne pas pour des raisons morales, on en discute entre adultes. Si on modifie l'écrit d'un collègue sans l'en avertir, on va au tribunal.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- InvitéKNiveau 1
Supprimé par Karamazov
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
- roxanneOracle
Mais vos CDE' lisent toutes les appréciations de tous les bulletins?
- InvitéKNiveau 1
Supprimé par Karamazov
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
- InvitéKNiveau 1
Supprimé par Karamazov
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
- InvitéInvité
Tout à fait d'accord avec Céleborn. C'est un faux. C'est insupportable,et je pense que je serais prêt à aller au TA dans ce cas de figure.
- ysabelDevin
Bien d'accord avec Celeborn.
Le jour où le CdE change une de mes appréciations (sans qu'on en ait discuté auparavant pour aboutir à un accord), je ne remplis plus aucune appréciation.
Le jour où le CdE change une de mes appréciations (sans qu'on en ait discuté auparavant pour aboutir à un accord), je ne remplis plus aucune appréciation.
_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- User5899Demi-dieu
Ils sont devenus drôlement sympas, les modosKaramazov a écrit:Supprimé par Karamazov
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
L'an dernier, j'ai été banni trois fois pour dix fois moins que blanchiement + prise à partie dans les mêmes msgs
(je laisse la faute d'orthographe, elle me semble porteuse de sens )
- GrypheMédiateur
Cripure a écrit:Ils sont devenus drôlement sympas, les modosKaramazov a écrit:Supprimé par Karamazov
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
Ils sont juste devenus moins rapides (l'âge, et tout et tout... ).
- User5899Demi-dieu
Gryphe a écrit:Cripure a écrit:Ils sont devenus drôlement sympas, les modosKaramazov a écrit:Supprimé par Karamazov
Motif : désaccord avec les pratiques d'un modérateur.
Ils sont juste devenus moins rapides (l'âge, et tout et tout... ).
- User5899Demi-dieu
Certains doivent avoir beaucoup de tempsroxanne a écrit:Mais vos CDE' lisent toutes les appréciations de tous les bulletins?
- ycombeMonarque
J'en ai connu une qui prenait ses rendez-vous chez la coiffeuse sur le temps de travail. Ça doit être parce que le travail de CdE a une partie Représentation. Peut-être que les factures de la susdite coiffeuse étaient payées par l'établissement?Cripure a écrit:Certains doivent avoir beaucoup de tempsroxanne a écrit:Mais vos CDE' lisent toutes les appréciations de tous les bulletins?
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- Bonnie BlueNiveau 9
ycombe a écrit:J'en ai connu une qui prenait ses rendez-vous chez la coiffeuse sur le temps de travail. Ça doit être parce que le travail de CdE a une partie Représentation. Peut-être que les factures de la susdite coiffeuse étaient payées par l'établissement?Cripure a écrit:Certains doivent avoir beaucoup de tempsroxanne a écrit:Mais vos CDE' lisent toutes les appréciations de tous les bulletins?
Non, ycombe, voyons, pour le premier avril, vous êtes en avance. Allez, arrêtez de nous charrier !
Page 2 sur 2 • 1, 2
- Appréciation générale du bulletin : PP ou chef d'établissement ?
- Appréciation bulletin élève avec PAP
- Appréciation sur le bulletin d'un élève avec troubles du comportement
- Appréciation de bulletin contestée : "Vous n'êtes pas fait pour les études"
- Passage à la hors classe certifiés : quid des barres de passage?
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum