modification appréciation d'un prof sur bulletin par chef d'établissement

Quelqu'un pourrait-il me dire si un chef d'établissement a le droit de modifier l'appréciation (saisie sur informatique) d'un professeur sur un bulletin trimestriel ? S'il existe un texte officiel le spécifiant, j'aimerais en connaître les références. Je vous remercie pour l'aide que vous pourrez m'apporter dans tous les cas.

la question m'intéresse....nos appréciations sont parfois retoquées et corrigées pendant le conseil de classe par notre cde.
ce qui a le don de nous mettre en rage.

Il me semble que si le nom du professeur apparaît sur le bulletin, cela équivaut à signer l'appréciation. Cette pratique est parfaitement scandaleuse en tout cas!

:shock:

Un texte officiel :gratte: ?
Il faudrait se renseigner auprès d'un syndicat peut être.

Mais pourquoi chercher un texte chaque fois que quelqu'un dépasse clairement les bornes ?

La compétence pédagogique, c'est la nôtre. Les appréciations sont sous notre responsabilité - et notre nom en effet.

Si on accepte une pareille ingérence, il n'y a aucune raison que cela n'aille pas de plus en plus loin. Je crois qu'en l'espèce ces CDE n'ont que le pouvoir que certains leur abandonnent.

+ 1
Courrier à l'inspecteur et au recteur. Refus de faire des appréciations au suivant trimestre.

Les collègues pourraient faire la grève des appréciations: appréciations minimales (Très bien, bien, assez bien, passable...) pour rester dans leur droit, courrier commun au rectorat. Etant donné que l'on pourrait nous reprocher nos appréciations, il est très dérangeant de penser que le CDE s'autorise à les modifier (on ne saurait alors même plus ce que nous avons écrit sur le bulletin!). Il semblerait que les abus de pouvoir se multiplient non?

:shock:

À moins d'une appréciation inepte ou insultante (j'en ai lu, inutile de dire que cela n'arrive jamais), si le professeur, consulté, bien évidemment, refuse de changer son appréciation, je ne vois pas de quel droit cela se ferait. Et si cela devait m'arriver, je crois que j'attendrais de mon CdE qu'il rédige celles de mes élèves pour le reste de l'année... Comme le mien se plaint sans arrêt de sa charge de travail...

Je dis sans doute une bêtise, mais il n'y a pas là quelque chose de l'ordre de la falsification?

thrasybule a écrit:Je dis sans doute une bêtise, mais il n'y a pas là quelque chose de l'ordre de la falsification?

Ça rejoint mon idée de signature.

"Mais pourquoi chercher un texte chaque fois que quelqu'un dépasse clairement les bornes ? "

Pour illustrer son désaccord.
C'est une administration régie par des lois, décrets, circulaires, etc, etc.

DUMAC a écrit:"Mais pourquoi chercher un texte chaque fois que quelqu'un dépasse clairement les bornes ? "

Pour illustrer son désaccord.
C'est une administration régie par des lois, décrets, circulaires, etc, etc.

Non, dans ce cas, ce serait au CDE de produire le texte.

thrasybule a écrit:

DUMAC a écrit:"Mais pourquoi chercher un texte chaque fois que quelqu'un dépasse clairement les bornes ? "

Pour illustrer son désaccord.
C'est une administration régie par des lois, décrets, circulaires, etc, etc.

Non, dans ce cas, ce serait au CDE de produire le texte.

Certes, mais afin de ne pas entrer dans un débat interminable entre l'enseignant et le cde, il me paraît plus utile voire judicieux pour le premier de se protéger en dégainant un texte si le second récidivait!

-Je ne pense pas qu'il existe un texte.
-L'appréciation étant accompagnée du nom de son rédacteur, il me semble évident que la rectification par le proviseur du fond de l'appréciation conduit à produire un faux et qu'il faut donc exiger le rétablissement des termes initiaux.
MAIS
-CDE et PP corrigent inlassablement les appréciations truffées de fautes (qui sont en expansion continue) : faut-il désormais faire passer tel ou tel pour un analphabète aux yeux des parents ou des collègues ?
-Certaines appréciations sont inacceptables, parce qu'insultantes, limite racistes, méprisantes, etc. : le CDE est cosignataire du bulletin, il peut ne pas les accepter.Mais la bonne démarche est de convoquer le professeur, de lui dire ce qui ne va pas et lui demander de modifier ce qui ressortit à l'inacceptable.
Voilà comment je vois les choses sur cette question. J'avais dit naguère que l'appréciation "Bon débarras" pour un élève quittant l'établissement me semble inacceptable.

Nita a écrit: :shock:

À moins d'une appréciation inepte ou insultante (j'en ai lu, inutile de dire que cela n'arrive jamais), si le professeur, consulté, bien évidemment, refuse de changer son appréciation, je ne vois pas de quel droit cela se ferait. Et si cela devait m'arriver, je crois que j'attendrais de mon CdE qu'il rédige celles de mes élèves pour le reste de l'année... Comme le mien se plaint sans arrêt de sa charge de travail...

Et pour qu'il vise juste...tu lui confies les copies à corriger ! Non mais.

Cripure a écrit:
Voilà comment je vois les choses sur cette question. J'avais dit naguère que l'appréciation "Bon débarras" pour un élève quittant l'établissement me semble inacceptable.

Dans ce cas, on en parle au collègue avant.

Ensuite, ce serait intéressant de voir quelles appréciations ont été changée, et de quelle manière. Il est évident que la réaction ne sera pas la même entre la réécriture d'une appréciation manifestement insultante et celle d'une appréciation qui n'a rien d'illégal ni de choquant.

Quoi qu'il en soit, j'organiserais une heure syndicale dans l'établissement pour en parler.

Celeborn a écrit:

Cripure a écrit:
Voilà comment je vois les choses sur cette question. J'avais dit naguère que l'appréciation "Bon débarras" pour un élève quittant l'établissement me semble inacceptable.

Dans ce cas, on en parle au collègue avant.

Ah oui, bien sûr. Et on lui demande de modifier les termes à sa façon.

Il est clair que si un jour un chef s'avise de changer mes appréciations, je ne remplis plus un seul bulletin...

ysabel a écrit:Il est clair que si un jour un chef s'avise de changer mes appréciations, je ne remplis plus un seul bulletin...

Afin de préciser "mon" cas, le cde a ajouté à la suite de mon appréciation "Est souvent gênant en classe" ... pour un élève que ses parents venaient de retirer de l'établissement. Comme le suggère Dumac, le texte officiel que je recherche (sans doute du domaine des droits et devoirs -limités ?- du cde) me permettrait après les vacances d'avoir en main ce qu'il faut.

Ah oui, c'est fort, ça ! Je pense qu'il faut que tu ailles (accompagnée) dans son bureau pour lui demander de supprimer la chose.

J'ai besoin de vos lumières...

Je viens de constater le changement d'une appréciation sur mes bulletins du 1er trimestre. Je précise que, bien évidemment, mes appréciations sont toujours justes, soignées, bienveillantes lorsque c'est possible, et en plus bien détaillées (je ne me contente pas d'une petite ligne). Je n'avais pas enregistré mes appréciations, mais là pour l'élève en question, j'ai certainement parlé de résultats inquiétants, d'un manque de travail et d'investissement, d'un manque de concentration en classe, malgré quelques efforts de participation orale parfois. Je constate aujourd'hui que l'appréciation est réduite à une ligne et est devenue extrêmement bienveillante, à outrance je dirais en comparaison avec ce que je constate dans mes cours... Je ne suis pas d'accord, je ne sais même pas qui a fait cette modification (PP ? direction ?), personne n'a jamais daigné m'informer pour qu'éventuellement j'adoucisse un peu le trait. Je précise qu'il s'agit d'un élève dys et compagnie, sous PAI, à qui j'ai dû fournir des cours photocopiés, mais qui n'a jamais pris la peine de s'en servir, qui ne fait pas ses devoirs, et qui n'a pas rendu son dernier devoir maison.

Bref, comment réagir ?

Je suis déjà très en colère pour beaucoup d'autres choses face à la direction de cet établissement, alors je ne veux pas non plus faire quelque chose que je pourrais regretter, sur la forme je veux dire... et puis, je n'ai aucune trace de mon ancienne appréciation, aucune preuve réelle, si ce n'est qu'on voit clairement le contraste avec les appréciations des autres élèves, ne serait-ce que pour la longueur de l'appréciation...

Déjà, j'irais voir le cde... Et je rétablirais mon appréciation.

Cath a écrit:Déjà, j'irais voir le cde... Et je rétablirais mon appréciation.

Pareil.