Culture générale : quels films pour une ado?

fandorine a écrit:

Perso, je( pour reprendre une eXpression qui m'exaspère) trouve Shining trop bébé.

Euh... Tu veux dire qu'une ado de 14 ans est trop "bébé" pour Shining, ou bien le trouves-tu réellement au niveau de Bambi?!

Bambi! Non, pas Bambi!C'est atroce!

Et vous avez vu Bernard et Bianca? Dire qu'il est encore en circulation( certes, sous le manteau, mais tout le monde sait où le trouver), et qu'il va meurtrir la psyché des petits, j'en suis scandalisé, révolté, crucifié.

Mais précisément parce qu'ils sont consensuels.

La demande initiale porte sur la culture générale et "les classiques de films qu'un ado devrait avoir vu en sortant du collège". Des références reconnues accessibles à un(e) ado de quinze ans en somme.

Il n'est pas acquis qu'il/elle puisse si aisément s'immerger dans les références esthétiques pointues forgées par la culture passionnée d'un cinéphile de haut niveau. Tout le monde n'en a pas la capacité immédiate, ni la volonté.

Voltigeur a écrit:Mais précisément parce qu'ils sont consensuels.

La demande initiale porte sur la culture générale et "les classiques de films qu'un ado devrait avoir vu en sortant du collège". Des références reconnues accessibles à un(e) ado de quinze ans en somme.

Il n'est pas acquis qu'il/elle puisse si aisément s'immerger dans les références esthétiques pointues forgées par la culture passionnée d'un cinéphile de haut niveau. Tout le monde n'en a pas la capacité immédiate, ni la volonté.

Je suis d'accord avec Voltigeur. Et si cet ado ne vit pas dans une famille un peu cinéphile, je vous souhaite bon courage pour lui faire voir un film en noir et blanc !! (je me suis mangé mon "M le Maudit" avec mes 3eme l'an dernier qui ne voyaient vraiment pas l'intérêt d'un tel truc vieillot en Noir et blanc et "où il ne se passe rien"! (sic!)

Spoiler:

Je suis étonnée que personne ne donne de films faisant partie de la culture populaire." La guerre des étoiles" par exemple, la "planète des singes", les films de Klapisch ou d'E. Chatiliez (Tangui, un long fleuve tranquille, Tatie Danièle)

philann a écrit:

Voltigeur a écrit:Mais précisément parce qu'ils sont consensuels.

La demande initiale porte sur la culture générale et "les classiques de films qu'un ado devrait avoir vu en sortant du collège". Des références reconnues accessibles à un(e) ado de quinze ans en somme.

Il n'est pas acquis qu'il/elle puisse si aisément s'immerger dans les références esthétiques pointues forgées par la culture passionnée d'un cinéphile de haut niveau. Tout le monde n'en a pas la capacité immédiate, ni la volonté.

Je suis d'accord avec Voltigeur. Et si cet ado ne vit pas dans une famille un peu cinéphile, je vous souhaite bon courage pour lui faire voir un film en noir et blanc !! (je me suis mangé mon "M le Maudit" avec mes 3eme l'an dernier qui ne voyaient vraiment pas l'intérêt d'un tel truc vieillot en Noir et blanc et "où il ne se passe rien"! (sic!)

Spoiler:

Je suis étonnée que personne ne donne de films faisant partie de la culture populaire." La guerre des étoiles" par exemple, la "planète des singes", les films de Klapisch ou d'E. Chatiliez (Tangui, un long fleuve tranquille, Tatie Danièle)

C'est-à dire qu'il y a des urgences, et voir Une Femme disparaît ou Jeune et innocent, c'est plus urgent que La Guerre des étoiles.
Tu n'es pas vraiment d'accord avec Voltigeur qui citait M le Maudit dans sa liste.

On peut très bien présenter un éventail de films qui offrent une vision, une esthétique particulière qui rende compte de la variété des formes cinématographiques, sans sombrer dans l'élitisme inabordable et abscons, et sans , à l'inverse, lisser les choix proposés.
Le muet; Nosferatu, Vampyr de Dreyer, les Keaton
Un Hitchcock de la période anglaise, Arsenic et vieilles dentelles
Un Lang, un autre Hitchcock post-Rebecca, etc.. On peut proposer plein de films après, là n'est pas le problème.
Bref, faire une liste est une entreprise vaine et insensée mais le fil directeur doit être une présentation du possible, tout en se mettant à la portée de l'élève

d'un point de vue cinéphilique ou pour la culture GENERALE d'un ado.??

Tiens fais donc un sondage pour savoir qui sur Néo connaît "Jeune et Innnocent" juste pour voir...et dis moi après si c'est vraiment de la culture générale.

D'ailleurs, j'ajouterais tous les spielberg...

philann a écrit:Tiens fais donc un sondage pour savoir qui sur Néo connaît "Jeune et Innnocent" juste pour voir...et dis moi après si c'est vraiment de la culture générale.

Pas moi. Mais moi je suis inculte.

philann a écrit:d'un point de vue cinéphilique ou pour la culture GENERALE d'un ado.??

Tiens fais donc un sondage pour savoir qui sur Néo connaît "Jeune et Innnocent" juste pour voir...et dis moi après si c'est vraiment de la culture générale.

D'ailleurs, j'ajouterais tous les spielberg...

On parlait de culture cinématographique, pas de produits formatés et cyniques.

Vous sous-estimez les capacités d'admiration qu'on peut avoir quand on est jeune. Il faut faire confiance aux grandes oeuvres pour exercer leur pouvoir. Nul besoin d'être cinéphile, ou vieillard chenu, pour admirer Nosferatu.

Je ne vois pas la différence entre culture cinéphilique et générale

MrBrightside a écrit:

philann a écrit:Tiens fais donc un sondage pour savoir qui sur Néo connaît "Jeune et Innnocent" juste pour voir...et dis moi après si c'est vraiment de la culture générale.

Pas moi. Mais moi je suis inculte.

Peut-être que tu ne te souviens pas du titre, mais c'est un Hitchcock. Et que crois tu? Un homme innocent est pourchassé! Là, tu vois bien que tu connais!

Non, je te certifie, le seul Hitchcock que je n'ai jamais vu, c'est Strangers on a Train. Par contre je l'ai vu trois vois: ça rattrape un peu?

rho lala, c'est quand même à connaître Spielberg...
Mais ce serait bien de partir des goûts de l'ado en question surtout je pense...

philann a écrit:d'un point de vue cinéphilique ou pour la culture GENERALE d'un ado.??

Tiens fais donc un sondage pour savoir qui sur Néo connaît "Jeune et Innnocent" juste pour voir...et dis moi après si c'est vraiment de la culture générale.

D'ailleurs, j'ajouterais tous les spielberg...

je l'ai vu, Jeune et Innocent. Mais Hitchcock est mon metteur en scène préféré....et c'était celui de ma mère, donc elle m'a initiée quand j'étais ado, justement.

Et sinon, je ne crache pas sur les Indiana Jones (à part le dernier).

je ne connais pas non plus "jeune et innocent"...

thrasybule a écrit:Vous sous-estimez les capacités d'admiration qu'on peut avoir quand on est jeune. Il faut faire confiance aux grandes oeuvres pour exercer leur pouvoir. Nul besoin d'être cinéphile, ou vieillard chenu, pour admirer Nosferatu.

ce d'autant que j'ai connu le film au collège... Je ne dis pas qu'il ne faut pas tenter, je dis simplement qu'il faut y aller par degré.
Or lorsque l'on laisse un ado de plus en plus dans son jus, sa capacité d'admiration de ce qui lui semble éloigné de son monde, s'émousse un peu!!

Je ne classais pas "rencontre du 3eme type" dans les oeuvres formatées et cyniques. Et qu'en bien même, la culture générale comprend une part de culture populaire, tels que certains films grand-publics, certaines séries aussi... qui marquent des générations différentes parce qu'elles sont vue par beaucoup de monde.

Un ado, à la sortie du collège a 15 ans, et un ado de 15 ans aujourd'hui est assez différent (et a reçu une autre formation) que nous au même âge.

MrBrightside a écrit:Non, je te certifie, le seul Hitchcock que je n'ai jamais vu, c'est Strangers on a Train. Par contre je l'ai vu trois vois: ça rattrape un peu?

Non, ça ne rattrape rien! Effectivement, il y a à faire! Mr Brightside, la plupart des Thrillers contemporains puisent allègrement chez lui, ne serait-ce que lorsqu'ils s'en démarquent.

On parle d'un ado dont parle Double Casquette, non? C'est un wesh-wesh qui pense que les vieux films, c'est un truc de boloss? On peut taper un peu plus haut , non?

philann a écrit:

thrasybule a écrit:Vous sous-estimez les capacités d'admiration qu'on peut avoir quand on est jeune. Il faut faire confiance aux grandes oeuvres pour exercer leur pouvoir. Nul besoin d'être cinéphile, ou vieillard chenu, pour admirer Nosferatu.

ce d'autant que j'ai connu le film au collège... Je ne dis pas qu'il ne faut pas tenter, je dis simplement qu'il faut y aller par degré.
Or lorsque l'on laisse un ado de plus en plus dans son jus, sa capacité d'admiration de ce qui lui semble éloigné de son monde, s'émousse un peu!!

Je ne classais pas "rencontre du 3eme type" dans les oeuvres formatées et cyniques. Et qu'en bien même, la culture générale comprend une part de culture populaire, tels que certains films grand-publics, certaines séries aussi... qui marquent des générations différentes parce qu'elles sont vue par beaucoup de monde.

Un ado, à la sortie du collège a 15 ans, et un ado de 15 ans aujourd'hui est assez différent (et a reçu une autre formation) que nous au même âge.

je suis d'accord avec toi....j'ai montré ce film, ainsi que ET, à mes enfants, en considérant que cela fait partie de leur culture générale.
Dans un genre complètement différent, elles ont regardé hier la belle et la bête (le film, bien entendu) et ont adoré.
Et quand il sera temps de leur montrer Nosferatu, je le ferai....

Alors...pour commencer : Le pion (si si :yesyes), en mémoire de cette époque radieuse où les surveillants surveillaient....
https://www.dailymotion.com/video/x3hr4y_le-pion_shortfilms


Ma fille a quinze ans, des goûts assez éclectiques (elle aime aussi bien Cocteau et les fils adaptés de pièces de théâtre que Dirty Dancing !). Elle n'a pas vu tout ce que j'avais ingurgité à son âge (grâce aux trois chaînes, au ciné club et au cinéma de minuit), question de génération...mais elle est curieuse. C'est le principal !

les 10 commandements/Ben Hur/Spartacus/Cléopâtre
le Guépard, Mort à Venise
les premiers Bond ; Hitchcock
To be or not to be ; Noblesse oblige
Quelques comédies du couple Tracy Hepburn
Fritz Lang : elle a déjà vu le tigre du Bengale et le tombeau hindou (enfant, j'avais adoré) ; les contrebandiers de Moonfleet ; le prisonnier de Zenda
les chaussons rouges et le narcisse noir
Le masque du démon (si si !!! ) ; le bal des vampires
Le messager ; Autant en emporte le vent
West side story
les aventures de Rabbi Jacob
Casanova un adolescent à Venise ; chambre avec vue
Le comte de Monte Cristo ; le bossu ;
Ivanhoé, Robin des bois (avec Errol Flynn) ; le Cid
les 400 coups
Lili Marleen
Les tontons flingueurs
et plein d'autres !

Vous m'impressionnez.

Il y a quelques années avec un collègue on avait monté un cinéclub au collège, les élèves avaient adoré le bon la brute et le truand
les 400 coups
les diaboliques (la version de Clouzot)
Persépolis

J'ai demandé quel type de films aimait le futur contribuables, et, Casquette, ma double Casquette, je ne vois rien venir.

Mes amis, toutes affaires cessantes! Comment vivre sans:

Je pars du principe que c'est une ado de quatorze ans pas élevée au porno et aux jeux vidéo violents, donc j'évite ce que je considère comme limite (je fais une différence aussi entre ce qu'on peut voir par choix, envie de s'affirmer, et ce que l'on voit avec l'accord d'adultes):
La Party de Blake Edwards,
Un Monty Python pour avoir moins de scrupules à bouffer du lapin.
Sinon, dans mon jeune temps (chuis pas si vieille, ça existe toujours ) il y avait le cinéma de minuit (je crois que j'ai vu Nosferatu par ce biais), un petit historique ça doit se retrouver sur le net?
Je plussoie L'impossible Monsieur Bébé, film hilarant, Chantons sous la Pluie, and of course j'aime Michel Legrand, Les demoiselles de Rochefort peut-être?, la nouvelle vague (A bout de souffle).
Sinon il y a de grands films populaires et néanmoins brillants (Marcel K. ne me contredira pas), permettant de dire par exemple que l'on est marxiste tendance Groucho.
Les Tontons flingueurs.
Fellini aussi (j'ai une faiblesse pour Amarcord, permet de clôre toute discussion un peu tendue avec un italien par un mi amazzo bien senti).
American Beauty.