Ma stagiaire SVT a été cassée lors de la visite de son formateur IUFM.

en colère....
non plus exactement hors de moi...
ras le bol de ramasser mes stagiaires à la petite cuillère et de sécher leurs larmes pendant des heures parce que des ("<^ù%::à(- de formateurs iufm ont décidé de casser du stagiaire...
Pendant une heure et demi elle s'est littéralement fait cracher dessus, et quand elle expliquait ses choix pédagogiques, on lui a répondu qu'elle se braquait qu'elle devait en gros dire amen et se prosterner parce que, je cite, "l'iufm tu l'as devant toi ma p'tite" :shock:
Et bien l'année prochaine quand ils chercheront encore une tutrice parce que plus personne ne veut l'être ils iront se faire voir!


(désolée pour le langage je suis très très très en colère)

Je comprends Titeprof. Je n'ai pas récupéré ma stagiaire en pleurs l'an dernier mais parfois dans un état de réelle fatigue physique ET nerveuse. Elle n'en pouvait plus et avait une pression d'enfer. Elle a été vraiment soulagée d'être titularisée et de pouvoir gagner un peu plus de liberté pédagogique.

Je comprends Titeprof. Je n'ai pas récupéré ma stagiaire en pleurs l'an dernier mais parfois dans un état de réelle fatigue physique ET nerveuse. Elle n'en pouvait plus et avait une pression d'enfer. Elle a été vraiment soulagée d'être titularisée et de pouvoir gagner un peu plus de liberté pédagogique.

merci...
se rendent ils compte, ces bougres de crétins pédagogoles, qu'ils cassent tout? En une heure et demi d'entretien post visite, ils ont détruit sa confiance en elle. C'est minable.
Et ils peuvent courir pour que je re-signe une fois encore, je ne serai plus complice de ce lynchage

Tu m'étonnes!!! Il y a de quoi rendre son tablier quand on voit ça. La pauvre.

Fait, et mille fois d'accord avec le coup de gueule en tant que stagiaire, c'est plus que galère…

Leur attitude est ignoble! C'est clairement de l'abus de pouvoir. Eux aussi ont débuté un jour et savent donc qu'il est important d'être mis en confiance en début de carrière.
Ce qui m'écoeure encore, c'est de savoir que la politique de ce gouvernement, que l'on pensait plutôt bienveillant à notre égard, met en place des mesures qui vont nuire à nos conditions de travail, à la qualité de l'éducation, mais l'IUFM sort renforcé, certes sous un nouveau nom (il faut bien donner son nom à une réforme et garder en place une usine à gaz, en la nommant simplement autrement).
L'IUFM sort toujours gagnante des réformes des années précédantes et de celle en cours: notez que pendant la masterisation, les enseignants de l'IUFM craignaient beaucoup pour leur statut (ils craignaient sans doute de devoir retourner au contact des élèves à plein temps ou au moins à mi-temps), mais ils s'en sont sortis royalement, en étant intégrés aux Universités (alors qu'ils ne maitrisent rien et n'ont aucune légitimité) et en ajoutant à leur signature:
Monsieur Y, Maitre de conférence (statut totalement usurpé) à l'université IUFM- Clermont-Ferrand, ou Strasbourg, ou Paris-Sorbonne...
Bref, ils n'ont vraiment pas changé......

Titeprof, si l'attitude des formateurs est d'après toi inacceptable, pourquoi ne pas envoyer une lettre expliquant que tu démissionnes de ton rôle de tutrice ? Ou si ce n'est pas possible sur le plan légal, prévenir l'IUFM et/ou ton inspectrice que dans ces conditions, tu ne veux plus être sollicitée pour ce statut ? Peut-être que ça remuerait les choses dès maintenant...

J'ai vécu une première inspection très difficile à digérer aussi. Dans mon cas, évidemment, la séance s'était effectivement mal passée, mais le choix de certains mots m'ont inutilement blessée, et ça laisse des traces.
Si ça peut consoler ta stagiaire, j'ai été titularisée malgré tout, et j'ai été réinspectée cet aprem: ça s'est très bien passé!
Quand elle aura digéré un peu, il faut qu'elle sache que les visites qui se passent mal, ça arrive, mais que ça ne la plombera pas forcément toute sa carrière.

Jul a écrit:Leur attitude est ignoble! C'est clairement de l'abus de pouvoir. Eux aussi ont débuté un jour et savent donc qu'il est important d'être mis en confiance en début de carrière.
Ce qui m'écoeure encore, c'est de savoir que la politique de ce gouvernement, que l'on pensait plutôt bienveillant à notre égard, met en place des mesures qui vont nuire à nos conditions de travail, à la qualité de l'éducation, mais l'IUFM sort renforcé, certes sous un nouveau nom (il faut bien donner son nom à une réforme et garder en place une usine à gaz, en la nommant simplement autrement).
L'IUFM sort toujours gagnante des réformes des années précédantes et de celle en cours: notez que pendant la masterisation, les enseignants de l'IUFM craignaient beaucoup pour leur statut (ils craignaient sans doute de devoir retourner au contact des élèves à plein temps ou au moins à mi-temps), mais ils s'en sont sortis royalement, en étant intégrés aux Universités (alors qu'ils ne maitrisent rien et n'ont aucune légitimité) et en ajoutant à leur signature:
Monsieur Y, Maitre de conférence (statut totalement usurpé) à l'université IUFM- Clermont-Ferrand, ou Strasbourg, ou Paris-Sorbonne...
Bref, ils n'ont vraiment pas changé......

Les gouvernements changent mais les formateurs IUFM sont les mêmes.

Ce n'est pas en changeant le nom de l'institut de formation et en gardant les mêmes clubs que l'on peut imaginer changer quoi que ce soit.

Je considère un certain nombre de ces gens (pas tous mais il y a quand même une culture) comme de petits chefs sans charisme et qui se régalent à obéir à un IPR, qui adorent eux-mêmes pouvoir obéir à un Recteur et ainsi de suite.

C'est tellement commode d'être loin de la plèbe écolière et de venir dire le droit d'un ton de maton quand on a en face un stagiaire captif qui ne peut que dire amen à tout de peur de ne pas être validé par le petit chef.

J'espère qu'un ménage sera fait dans ce circuit mais j'en doute, crise des vocations oblige, le renouveau n'est pas prêt de se faire et les postes de formateurs sont à mon avis tenus fermement.

Qu'est-ce qu'ils font encore là, les formateurs IUFM ?

Oui je comprends ta colère , comment peut-on reprocher une approche pédagogique à ta stagiaire si cette approche est logique cohérente; certains de ces formateurs sont en manque de reconnaissance(ou n'ont pas fait le deuil de leur fantasme puéril de toute puissance), cela se sent; si le formateur a effectivement déclaré :"l'iufm tu l'as devant toi ma p'tite" c'est clairement un manque de respect évident et une forme de maltraitance , et puis apparemment un aveuglement dans les méthodes imposées proposées sans aucune écoute j'ai du mal à croire que ces personnes soient dans l'EN: depuis quand traite-t-on un stagiaire comme si c'était un enfant? Depuis longtemps....hélas je vois que çà n'a pas trop changé depuis le livre de Rachel Boutonnet "Journal d'une institutrice clandestine)

Il est clair que ce formateur n'a aucun tact .... çà doit pas être facile avec les élèves ... (ah oui c'est vrai il est à l'IUFM...) ; ce sont des personnes qui se font les dents (sur les stagiaires) en attendant de devenir IPR

Le formateur a-t-il au moins essayé de justifier pourquoi sa méthode est-elle mieux que celle de ta stagiaire?

"C'est la bonne méthode, c'est celle de Monsieur le Directeur" avait dit un pauvre surveillant d'école privée dans son costume croisé trop grand et avec ses souliers vernis. Le pauvre homme tirait sur la cinquantaine et culpabilisait en étant le responsable involontaire de l'exclusion définitive d'une camarade qui avait triché en contrôle. On l'aimait bien ce monsieur.

"C'est la bonne méthode, c'est la bonne méthode, c'est celle de Monsieur le Directeur"

Comprenne qui voudra. Je n'ai rien contre les formateurs a priori, mais j'ai vu des choses qui ne m'ont vraiment pas plu et je suis toujours assez effaré d'entendre ces témoignages d'un autre temps.

Qu'est-ce qui est intenable John? Perso ce que je trouve intenable c'est l'attitude de ce formateur envers cette stagiaire, mais loin de là l'idée de généraliser à tous les formateurs; certains font très bien leur boulot et ont le souhait de faire progresser les stagiaires: on peut dire les choses de façon franche sans pour autant blesser les gens. L'attitude n'a pas été respectueuse et cela méritait d'être dit

loin de là l'idée de généraliser à tous les formateurs

Ah ouf, dans ce cas ok.
Edgar a modéré l'un de ses messages, et je comprends désormais mieux le tien.

J'avais un peu dérapé, dirons-nous, en effet

Je reformule, alors: pourquoi cette visite par un formateur IUFM? Y a-t-il donc encore des académies où les formateurs IUFM ont leur mot à dire pour la validation des stagiaires ?

ben je crois que devant l'attitude de ce formateur nous nous sommes laissé porter par l'émotion ! (probablement que cela nous rappellent certains souvenirs)

Ils viennent en cours de stage en 1ère visite pour donner des conseils. Ils voient probablement des choses vraiment mauvaises, mais le ton, le ton est tellement contraire à tout ce qu'ils prônent en direction des élèves et de l'encouragement dont ils parlent toujours que cela est parfois vraiment incompréhensible.

L'IPR vient en visite finale seulement et valide.

Ergo a écrit:Je reformule, alors: pourquoi cette visite par un formateur IUFM? Y a-t-il donc encore des académies où les formateurs IUFM ont leur mot à dire pour la validation des stagiaires ?

Ben perso j'avais compris aussi que ce sont les IPR qui valident mais peut être que ce n'est qu'une visite intermédiaire pour conseiller le stagiare

Edgar a écrit:Ils viennent en cours de stage en 1ère visite pour donner des conseils. Ils voient probablement des choses vraiment mauvaises, mais le ton, le ton est tellement contraire à tout ce qu'ils prônent en direction des élèves et de l'encouragement dont ils parlent toujours que cela est parfois vraiment incompréhensible.

L'IPR vient en visite finale seulement et valide.

Effectivement , elle aurait du lui répondre "vous parlez comme çà à vos élèves ?" Mais là je crois que cela n'aurait pas été bon pour elle

gauvain31 a écrit:ben je crois que devant l'attitude de ce formateur nous nous sommes laissé porter par l'émotion ! (probablement que cela nous rappellent certains souvenirs)

Exactement, cela m'a ramené à mes premiers cours en IUFM après mon concours. J'avais 35 ans, dirigé des équipes de plusieurs personnes et géré des budgets d'un certain montant dirons-nous, et je me suis retrouvé en un instant comme si j'avais 12 ans dans un cours dans lequel il fallait tout accepter dans une langue plus adaptée à des pré-ados qu'à des lauréats de concours de catégorie A. J'en ai encore un peu honte quand j'y pense, de m'être senti si petit et si minable.

Edgar a écrit:

gauvain31 a écrit:ben je crois que devant l'attitude de ce formateur nous nous sommes laissé porter par l'émotion ! (probablement que cela nous rappellent certains souvenirs)

Exactement, cela m'a ramené à mes premiers cours en IUFM après mon concours. J'avais 35 ans, dirigé des équipes de plusieurs personnes et géré des budgets d'un certain montant dirons-nous, et je me suis retrouvé en un instant comme si j'avais 12 ans dans un cours dans lequel il fallait tout accepter dans une langue plus adaptée à des pré-ados qu'à des lauréats de concours de catégorie A. J'en ai encore un peu honte quand j'y pense, de m'être senti si petit et si minable.

Le langage avec lequel on vous parlait était si enfantin que çà?

Pas à moi directement mais à toute l'assistance. Comme je parle parfois à mon fils qui est en fin de primaire. C'était un vrai choc culturel pour moi. J'ai tout pris de bonne grâce dans mon désir de tout prendre et d'apprendre, mais je ne nous trouvais pas vraiment grandis dans cet univers. Je crois que c'est un défaut des gens de l'EN qui ne savent pas s'adresser à des adultes. Ma femme se met souvent en tension quand elle entend s'exprimer certaines maîtresses face aux parents en réunions.

J'ai aussi assisté à des formation PAF avec des tigresses qu'il a fallu au moins 24 heures avant d'arriver à apprivoiser et faire en sorte qu'elles baissent la garde quand quelqu'un posait une question un peu en dehors des rails.

J'ai heureusement aussi assisté à des formations PAF avec des gens brillants (je vais tous les ans en formation ) mais ceux là ont l'air toujours un peu décalés, un peu en porte à faux par rapport aux chefs.

Edgar a écrit:Pas à moi directement mais à toute l'assistance. Comme je parle parfois à mon fils qui est en fin de primaire. C'était un vrai choc culturel pour moi. J'ai tout pris de bonne grâce dans mon désir de tout prendre et d'apprendre, mais je ne nous trouvais pas vraiment grandis dans cet univers. Je crois que c'est un défaut des gens de l'EN qui ne savent pas s'adresser à des adultes. Ma femme se met souvent en tension quand elle entend s'exprimer certaines maîtresses face aux parents en réunions.

J'ai aussi assisté à des formation PAF avec des tigresses qu'il a fallu au moins 24 heures avant d'arriver à apprivoiser et faire en sorte qu'elles baissent la garde quand quelqu'un posait une question un peu en dehors des rails.

J'ai heureusement aussi assisté à des formations PAF avec des gens brillants (je vais tous les ans en formation ) mais ceux là ont l'air toujours un peu décalés, un peu en porte à faux par rapport aux chefs.

Oui je comprends, j'avais peur de rester trop longtemps en collège et qu'il y ait des déformations professionnelles dans ma vie de tous les jours (paler à des adultes comme on parle à des collégiens); heureusement en Lycée , je peux être à peu près moi-même