- doctor whoDoyen
Ergo a écrit:
Régulièrement, je fais le devoir la veille du devoir (en 6e): les élèves ont dans leur cahier toutes les consignes, les phrases qui seront dans le devoir et le corrigé. Il y en a quand même qui ont 1/20. Une semaine plus tard, après remédiation, je redonne ce même devoir. Il y en a quand même qui ont 1/20. A certains, je l'ai fait refaire à la maison. Toujours 1/20. En revanche, ceux qui avaient 18 arrivent à 20. Donc ce type d'exercices ne bénéficie pas aux élèves en difficulté.
Quand on leur fait faire un devoir dans lequel on doit écrire la date qui est au tableau, il y en a quand même qui se trompent dans la date parce qu'ils ne savent pas chercher / ne savent pas recopier.
En vocabulaire, je fais des contrôles de dix mots: notés sur cinq par chaque élève lui-même, ils ne comptent pas. Quand ils m'affirment qu'ils ont tous au moins 4/5, on fait celui qui compte avec les mêmes mots. On en a quand même qui cette fois-là auront 2/5. Etc.
C'est cela. Je suis même prêt à croire que qu'il faille faire attention à ne pas descendre les notes relativement au niveau moyen de la classe, mais seulement dans une classe dont tous les élèves ont un niveau à peu près suffisant pour pouvoir apprendre le programme normal. Je ne suis cependant pas sûr que la courbe ait à tout coup une forme de courbe de Gauss, ne serait-ce que pour les évaluations avec plusieurs critères de correction (comme la montré JPhMM dans un autre topic (https://www.neoprofs.org/t31614-constante-macabre?highlight=macabre).
Mais des élèves qui savent à peine lire en 6è, des élèves déscolarisés à l'intérieur même de l'école (pas de travail, pas d'attention), ou même des élèves qui omettent de travailler à un instant donné de l'année, et c'est foutu ! Hop, un tiers (minimum) de recalés... Antibi parle de 10% mais je pense qu'il blague, pas possible autrement.
- User5899Demi-dieu
Moi, je l'ai fait pendant six semaines il y a cinq ans, entre la Toussaint et Noël. C'était une catastrophe.tibhoo a écrit:cath5660 a écrit:Pour moi, c'est n'importe quoi, et je suis désolée de voir que des collègues y accordent du crédit.
Antibi est intervenu dans mon établissement la veille de la journée de pré rentrée, cette année. Les avis furent mitigés. Pour ma part, je me suis dit que là, on atteignait un point de non retour. Cela revenait à donner les consignes et leurs corrigés en avance aux élèves.
- User5899Demi-dieu
philann a écrit:Neomath: je n'aurais pas perdu mon dimanche!!!
- JPhMMDemi-dieu
J'ai essayé le devoir "tous documents autorisés". Ce fut une catastrophe.Cripure a écrit:Moi, je l'ai fait pendant six semaines il y a cinq ans, entre la Toussaint et Noël. C'était une catastrophe.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- User5899Demi-dieu
Tous mes devoirs de lycée sont des devoirs "dictionnaire et tous documents autorisés". Tous. Je ne cherche jamais à piéger. Ils se piègent bien assez tout seuls...JPhMM a écrit:J'ai essayé le devoir "tous documents autorisés". Ce fut une catastrophe.Cripure a écrit:Moi, je l'ai fait pendant six semaines il y a cinq ans, entre la Toussaint et Noël. C'était une catastrophe.
- philannDoyen
Cripure a écrit:philann a écrit:Neomath: je n'aurais pas perdu mon dimanche!!!
Pourquoi cette colère??? ami Cripure. Une journée où l'on a ri est une journée que l'on a pas perdue et je suis coincée à la maison à la rédaction d'une interv.... (qd je ne suis pas sur Néo ). Il faut savoir donner à tous..
- LédisséEsprit sacré
Philann, il s'agit du -s de "je n'aurais"...
_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- retraitéeDoyen
À votre âge? je n'en ai pas fait comme élève, et comme professeur, je n'en ai pas fait pendant de longues années, en gros, lorsqu'il y avait encore une dictée digne de ce nom au brevet (avec accords de participes difficiles et imparfaits du subjonctif)cath5660 a écrit:En tant qu'élève, je n'ai jamais fait de dictée préparée. A quoi cela tient-il?
- User5899Demi-dieu
VouiLadyC a écrit:Philann, il s'agit du -s de "je n'aurais"...
- philannDoyen
Cripure a écrit:VouiLadyC a écrit:Philann, il s'agit du -s de "je n'aurais"...
rhooooo!
Mea maxima culpa
- Spoiler:
- en latin...je me rattrape un peu ou je mérite quand même le
- archebocEsprit éclairé
victor44 a écrit:j'avance toujours des arguments, je cite des auteurs,
Euh, pour l'osthéopathie, la radiesthésie et les tables tournantes, j'ai plein d'auteurs à citer aussi.
Nous attendons toujours, pour la constante macabre, quelques publications scientifiques.
iphigénie a écrit:La dictée préparée (à trou, auto-dictée etc) c'est aussi efficace que la méthode globale, dont elle est d'ailleurs le prolongement:
Euh, j'ai une autre expérience de l'autodictée. En CE1, nous usâmes une instit dépressive en trois mois. Dans la classe, plus personne n'osait partir en récréation, sous peine de se faire vandaliser ses affaires. Je ne raconte pas tout, cela se termina par un incendie. Au retour des vacances de noël, nous avions une remplaçante. Elle nous reprit en main en dix jours à coup d'autodictées, nous ne comprîmes pas ce qui nous arrivait.
Et juste quand nous commencions à nous y habituer, elle revint à des dictées normales. Nous fûmes presque déçus.
(Cripure est en maraude, j'ai sorti le passé simple).
- User5899Demi-dieu
philann a écrit:Cripure a écrit:VouiLadyC a écrit:Philann, il s'agit du -s de "je n'aurais"...
rhooooo!
Mea maxima culpa
- Spoiler:
en latin...je me rattrape un peu ou je mérite quand même le
- maxime59Niveau 1
Bonjour
Chui un p'ti nouveau ici et dans l'Educ Nat, en collège. Beaucoup de fils sympas sur ce forum mais dans celui-ci les réflexions sont vraiment trash : "j'ai envie de frapper" écrit quelqu'un qui n'est pas d'accord !!! Ouh là ! Keep cool ! Et la charte ? "La constante macabre" existe dans tous les collèges du nord où je suis passé et, si on ne prend pas garde à cela, on "perd" tous ses élèves, surtout dans ma discipline, les maths ! Faut se battre contre cette calamité totalement à côté de la plaque à notre époque !
Un petit coucou à mes collègues nordistes : "Salut tertous !"
maxime59
Chui un p'ti nouveau ici et dans l'Educ Nat, en collège. Beaucoup de fils sympas sur ce forum mais dans celui-ci les réflexions sont vraiment trash : "j'ai envie de frapper" écrit quelqu'un qui n'est pas d'accord !!! Ouh là ! Keep cool ! Et la charte ? "La constante macabre" existe dans tous les collèges du nord où je suis passé et, si on ne prend pas garde à cela, on "perd" tous ses élèves, surtout dans ma discipline, les maths ! Faut se battre contre cette calamité totalement à côté de la plaque à notre époque !
Un petit coucou à mes collègues nordistes : "Salut tertous !"
maxime59
- IgniatiusGuide spirituel
Bonjour Maxime59,
Que veux-tu dire en affirmant que cette constante macabre existe partout où tu es passé, et notamment en maths ?
Que veux-tu dire en affirmant que cette constante macabre existe partout où tu es passé, et notamment en maths ?
_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- philannDoyen
maxime59 a écrit:Bonjour
Chui un p'ti nouveau ici et dans l'Educ Nat, en collège. Beaucoup de fils sympas sur ce forum mais dans celui-ci les réflexions sont vraiment trash : "j'ai envie de frapper" écrit quelqu'un qui n'est pas d'accord !!! Ouh là ! Keep cool ! Et la charte ? "La constante macabre" existe dans tous les collèges du nord où je suis passé et, si on ne prend pas garde à cela, on "perd" tous ses élèves, surtout dans ma discipline, les maths ! Faut se battre contre cette calamité totalement à côté de la plaque à notre époque !
Un petit coucou à mes collègues nordistes : "Salut tertous !"
maxime59
Alors 1) Faire la leçon en arrivant, ça me semble moyen comme entrée en matière (mais bienvenue quand même)
2) un constat n'est pas une démonstration, donc ça se limite à ta propre observation et ne prouve en rien la réalité de la chose.
3) Je me battrai plus volontiers pour que les élèves parlent français correctement et comprennent les consignes.et donc oui j'ai une furieuse envie de frapper les collègues qui nous inventent les problèmes pas problématiques au lieu de résoudre ceux qui se posent.
Voilà
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- User5899Demi-dieu
En situation totalement inopportunearcheboc a écrit:j'ai une autre expérience de l'autodictée. En CE1, nous usâmes une instit dépressive en trois mois. Dans la classe, plus personne n'osait partir en récréation, sous peine de se faire vandaliser ses affaires. Je ne raconte pas tout, cela se termina par un incendie. Au retour des vacances de noël, nous avions une remplaçante. Elle nous reprit en main en dix jours à coup d'autodictées, nous ne comprîmes pas ce qui nous arrivait.
Et juste quand nous commencions à nous y habituer, elle revint à des dictées normales. Nous fûmes presque déçus.
(Cripure est en maraude, j'ai sorti le passé simple).
- Spoiler:
- User5899Demi-dieu
Que c'est lui qui la crée !!Igniatius a écrit:Bonjour Maxime59,
Que veux-tu dire en affirmant que cette constante macabre existe partout où tu es passé, et notamment en maths ?
Haro !
- archebocEsprit éclairé
Premier message de Max :
Bon, puisque cette constante macabre existe, pouvez-vous nous donner quelques articles scientifiques qui en attestent ?
Cordialement, et bonne continuation dans votre sainte croisade.
Deuxième message :maxime59 a écrit:Beaucoup de fils sympas sur ce forum mais dans celui-ci les réflexions sont vraiment trash
Félicitation, Max, pour cette intégration réussie !maxime59 a écrit:[..] un pauvre papy-boomer qui ne veut rien changer pour garder sa tranquillité ! [..] Il fait pitié ! On dirait une caricature de prof coincé atteint d'Alhzeimer [..] devrait songer à se faire soigner [..] Prenez votre retraite M. X, vous êtes mûr pour cela ! [..] Et ça ne sent pas bon !
Bon, puisque cette constante macabre existe, pouvez-vous nous donner quelques articles scientifiques qui en attestent ?
Cordialement, et bonne continuation dans votre sainte croisade.
- User5899Demi-dieu
C'est dommage que le message ait été supprimé, je suis sûr qu'il était très drôle. En tout cas, j'aurais bien aimé le lire. Max, vous ne voulez pas me le renvoyer en MP ? C'est marrant, rien qu'à lire les bouts cités par Archeboc, je me reconnais : ma tranquillité sacrée, bon, prof coincé, ça, c'est pas évident, mais début d'Alzheimer, pourquoi pas (encore que je sache écrire Alzheimer, moi). Devrait songer à se faire soigner, ben tout le monde me le conseille. Et prendre ma retraite, ah si seulement ! (mais il en reste encore 17... )archeboc a écrit:Premier message de Max :Deuxième message :maxime59 a écrit:Beaucoup de fils sympas sur ce forum mais dans celui-ci les réflexions sont vraiment trashFélicitation, Max, pour cette intégration réussie !maxime59 a écrit:[..] un pauvre papy-boomer qui ne veut rien changer pour garder sa tranquillité ! [..] Il fait pitié ! On dirait une caricature de prof coincé atteint d'Alhzeimer [..] devrait songer à se faire soigner [..] Prenez votre retraite M. X, vous êtes mûr pour cela ! [..] Et ça ne sent pas bon !
Bon, puisque cette constante macabre existe, pouvez-vous nous donner quelques articles scientifiques qui en attestent ?
Cordialement, et bonne continuation dans votre sainte croisade.
So, what's the point ?
Allez, Maxou, le msg intégral, please
- User5899Demi-dieu
En même temps, le nord, c'est pas la région de la tache complexe ? Ca pourrait cumuler avec, en plus, la constante macabre. Et on pourrait même permuter : la tache constante, la constante complexe, la tache macabre... Je suis sûr qu'on pourrait organiser un concours.philann a écrit:maxime59 a écrit:Bonjour
Chui un p'ti nouveau ici et dans l'Educ Nat, en collège. Beaucoup de fils sympas sur ce forum mais dans celui-ci les réflexions sont vraiment trash : "j'ai envie de frapper" écrit quelqu'un qui n'est pas d'accord !!! Ouh là ! Keep cool ! Et la charte ? "La constante macabre" existe dans tous les collèges du nord où je suis passé et, si on ne prend pas garde à cela, on "perd" tous ses élèves, surtout dans ma discipline, les maths ! Faut se battre contre cette calamité totalement à côté de la plaque à notre époque !
Un petit coucou à mes collègues nordistes : "Salut tertous !"
maxime59
Alors 1) Faire la leçon en arrivant, ça me semble moyen comme entrée en matière (mais bienvenue quand même)
2) un constat n'est pas une démonstration, donc ça se limite à ta propre observation et ne prouve en rien la réalité de la chose.
3) Je me battrai plus volontiers pour que les élèves parlent français correctement et comprennent les consignes.et donc oui j'ai une furieuse envie de frapper les collègues qui nous inventent les problèmes pas problématiques au lieu de résoudre ceux qui se posent.
Voilà
- InvitéInvité
Je viens de modérer des messages de maxime59, puis de le bannir du forum. Je n'ai pas envie de passer ma journée à ça.
Donc, on arrête tout de suite les attaques personnelles, et on reprend les échanges plus constructifs, argument contre argument !
Donc, on arrête tout de suite les attaques personnelles, et on reprend les échanges plus constructifs, argument contre argument !
- IgniatiusGuide spirituel
J'ai vraiment pas de bol : pour une fois que je ne m'énerve pas et que je pose une question, le type se fait bannir !
Bon ben je n'aurai pas la réponse à ma question sur la nature de cette fameuse constante...
Bon ben je n'aurai pas la réponse à ma question sur la nature de cette fameuse constante...
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- giuliettaNiveau 2
Bien : arguments contre arguments, c'est la charte, enfin !
Oui, je pense que ceux qui refusent de reconnaître l'existence de la constante macabre le font seulement pour justifier tranquillement les mauvaises notes qu'ils mettent à leurs élèves, tout en détournant la pensée d'auteurs plus constructifs : c'est un argument fort et je le pense fortement !
Là-dessus, bonne journée !
guilietta
Oui, je pense que ceux qui refusent de reconnaître l'existence de la constante macabre le font seulement pour justifier tranquillement les mauvaises notes qu'ils mettent à leurs élèves, tout en détournant la pensée d'auteurs plus constructifs : c'est un argument fort et je le pense fortement !
Là-dessus, bonne journée !
guilietta
- InvitéInvité
giulietta a écrit:Bien : arguments contre arguments, c'est la charte, enfin !
Oui, je pense que ceux qui refusent de reconnaître l'existence de la constante macabre le font seulement pour justifier tranquillement les mauvaises notes qu'ils mettent à leurs élèves, tout en détournant la pensée d'auteurs plus constructifs : c'est un argument fort et je le pense fortement !
Là-dessus, bonne journée !
guilietta
Je pense que tu confonds argument et avis personnel.
bonne journée !
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