- RuthvenGuide spirituel
John a écrit:Lu sur le site du Figaro aujourd'hui :
Le patron de l'enseignement catholique a écrit aux chefs d'établissement des 8.300 écoles, collèges et lycées privés catholiques, pour les inviter à "prendre des initiatives" dans le débat sur le mariage gay, révèle aujourd'hui par Le Parisien.
Ce faisant, Eric de Labarrey y rappelle sa position officielle pour "le droit essentiel de la reconnaissance de la différence des sexes". Il encourage également les établissements à s'emparer du débat sur le projet de loi à travers des discussions de classe, des réunions organisées par les parents...
De quoi s'attirer la colère des partisans du mariage pour tous qui considèrent sa lettre engagée. Beaucoup interprètent cela comme un appel déguisé à se joindre aux manifestants contre le mariage pour tous, le 13 janvier à Paris. Pour Ian Brossat, conseiller PC de Paris, interrogé par Le Parisien : "il s'agit d'enrôler 2 millions d'élèves dans une croisade".
Le Sundep-Solidaires, un syndicat d'enseignants du privé, estime, lui, sa "liberté de conscience" menacée.
Et l'instrumentalisation des enfants manipulés par ces
- RuthvenGuide spirituel
Marcel Khrouchtchev a écrit:
Le Sundep-Solidaires, un syndicat d'enseignants du privé, estime, lui, sa "liberté de conscience" menacée.
Je leur propose un formidable moyen d'être totalement libres: arrêter de vivre aux crochets de l'Etat.
Mais je parie que le fil va partir en déconfiture en moins d'une heure ...
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Ruthven a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:
Le Sundep-Solidaires, un syndicat d'enseignants du privé, estime, lui, sa "liberté de conscience" menacée.
Je leur propose un formidable moyen d'être totalement libres: arrêter de vivre aux crochets de l'Etat.
Mais je parie que le fil va partir en déconfiture en moins d'une heure ...
Moi j'ai l'impression (mais peut-être fausse, on verra bien comment ce fil va tourner) que les enseignants du privé catholique sont beaucoup à être mal à l'aise avec cette prise de position.
- totoroMonarque
Pour ma part, je vous laisserai cracher sur le privé à votre aise.
Et j'ai déjà donné mon avis sur le mariage pour tous... donc...
Et j'ai déjà donné mon avis sur le mariage pour tous... donc...
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
totoro a écrit:Pour ma part, je vous laisserai cracher sur le privé à votre aise.
Et j'ai déjà donné mon avis sur le mariage pour tous... donc...
Moi je ne cracherais pas sur le privé s'il était vraiment privé. Mais comme il est financé par les impôts et qu'il vit aux crochets de l'Etat, je ne comprends pas qu'on l'appelle encore "privé" et je me sens légitime pour donner mon avis.
- JohnMédiateur
Si meme le Sundep s'inquiete pour les personnels, totoro, tu ne vas tout de meme pas dire que tout va bien.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- totoroMonarque
A titre personnel, on ne m'a pas demandé mon avis sur ce sujet; de toute façon, il est clair que je ne mènerai pas de "débat" avec les élèves là-dessus, que si je le faisais, je n'irai certainement pas dans le sens de l'Eglise et que je le dirai tout net à mon chef. Voilà, c'est tout.
Je respecte les positions de l'Eglise là-dessus, les instances religieuses ont le droit de dire ce qu'elles veulent, mais j'ai le droit de ne pas être d'accord, même si j'enseigne dans le privé.
Dès que l'on parle de l'enseignement privé sur ce forum, c'est pour cracher dessus, j'en ai marre parce que je ne peux pas m'empêcher de prendre ça pour moi, de considérer que cela met en danger mon travail, mon statut. La plupart n'a jamais mis les pieds dans un lycée privé et ne sait pas ce qui s'y passe réellement.
Et je ne parle pas des fils où il s'agit des concours : les "bons" profs du public considèrent juste qu'ils y a trop de postes pour ces salauds du privé à qui on donne le concours gracieusement.
Je respecte les positions de l'Eglise là-dessus, les instances religieuses ont le droit de dire ce qu'elles veulent, mais j'ai le droit de ne pas être d'accord, même si j'enseigne dans le privé.
Dès que l'on parle de l'enseignement privé sur ce forum, c'est pour cracher dessus, j'en ai marre parce que je ne peux pas m'empêcher de prendre ça pour moi, de considérer que cela met en danger mon travail, mon statut. La plupart n'a jamais mis les pieds dans un lycée privé et ne sait pas ce qui s'y passe réellement.
Et je ne parle pas des fils où il s'agit des concours : les "bons" profs du public considèrent juste qu'ils y a trop de postes pour ces salauds du privé à qui on donne le concours gracieusement.
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- farfallaEmpereur
Je n'aurais pas mieux dit Totoro.
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"Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida" Pablo Neruda
"Yo lloré porque no tenía zapatos hasta que vi un niño que no tenía pies." Oswaldo Guayasamin
- TristanaVénérable
Il y a deux choses différentes : ce qu'on peut penser de l'enseignement privé (et on n'empêchera jamais certains de penser que le privé ne devrait pas être financé par l'Etat : c'est d'ailleurs ce qu'avait voulu mettre en place le 1er gouvernement socialiste de la Ve...) et la prise de position totalement inepte qui est celle de l'enseignement catholique autour de ce débat du mariage pour tous. Ce n'est pas à l'école privée de dire ce qui est bon ou non pour la nation, d'autant qu'elle est largement subventionnée par l'Etat qu'elle se permet de critiquer, sans aucune légitimité.
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« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
Virginie Despentes
- User5899Demi-dieu
Et je n'ose même pas imaginer le ressenti des élèves homosexuels, sommés de se changer en schizophrènes.Marcel Khrouchtchev a écrit:Ruthven a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:
Le Sundep-Solidaires, un syndicat d'enseignants du privé, estime, lui, sa "liberté de conscience" menacée.
Je leur propose un formidable moyen d'être totalement libres: arrêter de vivre aux crochets de l'Etat.
Mais je parie que le fil va partir en déconfiture en moins d'une heure ...
Moi j'ai l'impression (mais peut-être fausse, on verra bien comment ce fil va tourner) que les enseignants du privé catholique sont beaucoup à être mal à l'aise avec cette prise de position.
- retraitéeDoyen
http://www.gaucherepublicaine.org/breves/quand-lenseignement-catholique-viole-la-neutralite/5482
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
totoro a écrit:Dès que l'on parle de l'enseignement privé sur ce forum, c'est pour cracher dessus
Encore une fois, je ne crache pas dessus, je ne fais que revendiquer qu'il soit réellement privé. C'est tout. L'Etat n'a pas à financer l'enseignement privé, ni à recruter et payer ses enseignants. Je ne vois pas en quoi je "crache" dessus. Les enseignants du privé font un boulot difficile, comme ceux du public, je ne remets pas leur valeur en cause.
- totoroMonarque
Cripure a écrit:Et je n'ose même pas imaginer le ressenti des élèves homosexuels, sommés de se changer en schizophrènes.Marcel Khrouchtchev a écrit:Ruthven a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:
Le Sundep-Solidaires, un syndicat d'enseignants du privé, estime, lui, sa "liberté de conscience" menacée.
Je leur propose un formidable moyen d'être totalement libres: arrêter de vivre aux crochets de l'Etat.
Mais je parie que le fil va partir en déconfiture en moins d'une heure ...
Moi j'ai l'impression (mais peut-être fausse, on verra bien comment ce fil va tourner) que les enseignants du privé catholique sont beaucoup à être mal à l'aise avec cette prise de position.
A ce jeu-là, demandez-vous comment réagissent les PROFS homo qui enseignent dans le privé?
On n'est pas obligé d'être schizo, on peut juste ne pas être d'accord... et ne pas avoir de problème avec ça. Vous êtes d'accord avec tout ce que raconte l'EN, vous? Vous faîtes tout ce que vous demande l'IPR? Vous êtres un parfait fonctionnaire?
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- loukoumintergalactiqueNiveau 4
Débat stérile, faux débats qui cachent les vrais débats d'actualité et de société, technique courante employée par les politiques et les magiciens: détourner l'attention sur la main inutile qui s'agite pour détourner les regards de la main qui fait le coup. C'est vrai que c'est important cette histoire d'homos comparé aux autres sujets qui devraient faire l'actualité.
Certains post dégoulinants de mauvaise foi et de formules bien pensantes toutes faites qui cachent en fait un sectarisme incroyable (bien plus que les contre mariage gayz) sont nauséabondes. Tu me diras, il manque plus qu'un culte de la raison et quelques têtes coupées, et l'égalité, la liberté nous mènerons au plein coeur des plus belles années de Maximilien.
Merci au post ci dessus.
Cordialement
Certains post dégoulinants de mauvaise foi et de formules bien pensantes toutes faites qui cachent en fait un sectarisme incroyable (bien plus que les contre mariage gayz) sont nauséabondes. Tu me diras, il manque plus qu'un culte de la raison et quelques têtes coupées, et l'égalité, la liberté nous mènerons au plein coeur des plus belles années de Maximilien.
Merci au post ci dessus.
Cordialement
- InvitéInvité
Tu m'étonnes. C'est sûr que les slogans du GUD ou de Civitas sont tellement faciles à surpasser en sectarisme....
Quand on rentre dans le débat privé/public, on en arrive à dire beaucoup de sottises de chaque côté, mais là tu décroches quand même la timbale.
Quand on rentre dans le débat privé/public, on en arrive à dire beaucoup de sottises de chaque côté, mais là tu décroches quand même la timbale.
- loukoumintergalactiqueNiveau 4
Leurs slogans sont tout aussi sectaires que les vôtres.
Mais que tu fasse le rapprochement me flatte, car le GUD et Civitas sont des associations d'extrémistes, notoirement violents et réactionnaires et tu les mets sur un même plan que le PS et le Parti de gauche ou je sais pas quoi.
Et tu t'attends pas que l'institution catholique se prononce en faveur du mariage gay tout de même? Je ne vais tout de même pas t'expliquer cette évidence non?
Mais bon, continuez à vous asperger avec le parfum des biens pensants, de vous enivrer de vos débats de tolérance, votre haine des patrons, prétendu désintéressement de l'argent, la défense du service public a tout prix , la branche sur laquelle on est assise est presque entièrement sciée.
Mais que tu fasse le rapprochement me flatte, car le GUD et Civitas sont des associations d'extrémistes, notoirement violents et réactionnaires et tu les mets sur un même plan que le PS et le Parti de gauche ou je sais pas quoi.
Et tu t'attends pas que l'institution catholique se prononce en faveur du mariage gay tout de même? Je ne vais tout de même pas t'expliquer cette évidence non?
Mais bon, continuez à vous asperger avec le parfum des biens pensants, de vous enivrer de vos débats de tolérance, votre haine des patrons, prétendu désintéressement de l'argent, la défense du service public a tout prix , la branche sur laquelle on est assise est presque entièrement sciée.
- InvitéInvité
Tu as raison, "mort aux homos", c'est pas pire que le reste...
Alors tes couplets sur le sectarisme, dans ces conditions, tu comprendras qu'on en rigole. L'Eglise catholique a encore touché un habile avocat, tiens.
Alors tes couplets sur le sectarisme, dans ces conditions, tu comprendras qu'on en rigole. L'Eglise catholique a encore touché un habile avocat, tiens.
- Mike92Niveau 10
La diversité des enseignements, des opinions, des pouvoirs et contre-pouvoirs est une bonne chose en démocratie.
L'école "libre" sous contrat fournit à tous des locaux et des cadres qu'il faudrait créer et payer si ce n'était pas le cas. Donc, finalement, tout le monde s'y retrouve. La réforme alignant les retraites ds profs du privé (critère : 20 meilleures années) sur le public (6 derniers mois) a-t-elle eu lieu ?
L'Eglise a le droit de s'exprimer, d'accord. Parler du "développement harmonieux des jeunes" est quand même une formule assez scandaleuse, sachant les casseroles que traîne l'Eglise catholique. Et on en revient toujours à la même question : Pense-t-on aussi aux jeunes homos qui ont droit eux aussi à leur "développement harmonieux" et, accessoirement, à être considérés comme des jeunes parmi d'autres ??
Evidemment, si tu es homo, noir ou arabe, athée ou musulman, avec l'accent de la banlieue et que tu es prof dans un internat ultra-catho, ça craint !
L'école "libre" sous contrat fournit à tous des locaux et des cadres qu'il faudrait créer et payer si ce n'était pas le cas. Donc, finalement, tout le monde s'y retrouve. La réforme alignant les retraites ds profs du privé (critère : 20 meilleures années) sur le public (6 derniers mois) a-t-elle eu lieu ?
L'Eglise a le droit de s'exprimer, d'accord. Parler du "développement harmonieux des jeunes" est quand même une formule assez scandaleuse, sachant les casseroles que traîne l'Eglise catholique. Et on en revient toujours à la même question : Pense-t-on aussi aux jeunes homos qui ont droit eux aussi à leur "développement harmonieux" et, accessoirement, à être considérés comme des jeunes parmi d'autres ??
Evidemment, si tu es homo, noir ou arabe, athée ou musulman, avec l'accent de la banlieue et que tu es prof dans un internat ultra-catho, ça craint !
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Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
- loukoumintergalactiqueNiveau 4
Merci du compliment,
Cordialement
ps: c'est vrai que se balader à poil avec des insultes du type "*** DIEU" déguisé en bonne soeur et aller provoquer les extrémistes violents d'en face c'est très mature. Mais bon, ils savent qu'ils ont le relais des médias qui de toute manière traiterons l'info de manière partiale, comme d'hab, socialo-laïco bien pensant. Pensée unique.
Cordialement
ps: c'est vrai que se balader à poil avec des insultes du type "*** DIEU" déguisé en bonne soeur et aller provoquer les extrémistes violents d'en face c'est très mature. Mais bon, ils savent qu'ils ont le relais des médias qui de toute manière traiterons l'info de manière partiale, comme d'hab, socialo-laïco bien pensant. Pensée unique.
- InvitéInvité
T'as oublié les francs-maçons et pourquoi pas la CIA.
- neoSage
Les médias, de gauche ?? :shock: :shock:loukoumintergalactique a écrit:, ils savent qu'ils ont le relais des médias qui de toute manière traiterons l'info de manière partiale, comme d'hab, socialo-laïco bien pensant.
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- llaimaHabitué du forum
Marcel Khrouchtchev a écrit:totoro a écrit:Pour ma part, je vous laisserai cracher sur le privé à votre aise.
Et j'ai déjà donné mon avis sur le mariage pour tous... donc...
Moi je ne cracherais pas sur le privé s'il était vraiment privé. Mais comme il est financé par les impôts et qu'il vit aux crochets de l'Etat, je ne comprends pas qu'on l'appelle encore "privé" et je me sens légitime pour donner mon avis.
L'enseignement privé est privé pour donner son opinion privée (privée de crédibilité surtout) mais redevient public quand il s'agit de passer à la caisse pour avoir le gros chèque de l'Etat. Alors que le public n'a que -le peu- d'argent public qui reste quand ces messieurs en soutane sont passés faire la quête non pas à l'église mais au trésor public : Ils ne sont pas fous il savent ce qui rapporte le plus!!!
Alors de voir ces gens qui ont le beurre, l'argent du beurre et qui veulent se servir de ça pour étaler leurs idées rétrogrades et bien ils auront peut-être le sourire de la crémière mais pas le mien.
- Isis39Enchanteur
Encore un coup des Illuminati, à mon avis !
- Isis39Enchanteur
llaima a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:totoro a écrit:Pour ma part, je vous laisserai cracher sur le privé à votre aise.
Et j'ai déjà donné mon avis sur le mariage pour tous... donc...
Moi je ne cracherais pas sur le privé s'il était vraiment privé. Mais comme il est financé par les impôts et qu'il vit aux crochets de l'Etat, je ne comprends pas qu'on l'appelle encore "privé" et je me sens légitime pour donner mon avis.
L'enseignement privé est privé pour donner son opinion privée (privée de crédibilité surtout) mais redevient public quand il s'agit de passer à la caisse pour avoir le gros chèque de l'Etat. Alors que le public n'a que -le peu- d'argent public qui reste quand ces messieurs en soutane sont passés faire la quête non pas à l'église mais au trésor public : Ils ne sont pas fous il savent ce qui rapporte le plus!!!
Alors de voir ces gens qui ont le beurre, l'argent du beurre et qui veulent se servir de ça pour étaler leurs idées rétrogrades et bien ils auront peut-être le sourire de la crémière mais pas le mien.
+1000
- InvitéInvité
Tout pareil, surtout après avoir lu des posts récents. Elle est bonne, l'aide des impôts des socialo-laïcs bien-pensants?
- Mike92Niveau 10
Je ferai à l'Eglise catholique un seul reproche : celui d'avancer des arguments pseudo-scientifiques et pseudo-psychologiques quand il ne s'agit que de défendre sa croyance — ce qu'elle a le droit de faire.. et le devoir de dire, au lieu de se réfugier derrière de faux procès.
Même chose pour les manipulations génétiques : qu'importe si on sauve des malades, la chose elle-même ne convient pas, donc on déconseille de donner au téléthon. Idem pour une fin de vie dans la dignité et sans souffrances : on nous ressort de grands principes. Ceux qui ont vécu le problème de proches cancéreux en fin de vie (ce fut mon cas) ont de quoi réagir. Mais tout cela vient aussi après le refus du préservatif.. et tant d'autres combats perdus d'avance...
Même chose pour les manipulations génétiques : qu'importe si on sauve des malades, la chose elle-même ne convient pas, donc on déconseille de donner au téléthon. Idem pour une fin de vie dans la dignité et sans souffrances : on nous ressort de grands principes. Ceux qui ont vécu le problème de proches cancéreux en fin de vie (ce fut mon cas) ont de quoi réagir. Mais tout cela vient aussi après le refus du préservatif.. et tant d'autres combats perdus d'avance...
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- Le Monde : Maryline Baumard prend position contre Benoît Hamon, contre la "dictée syndicale", et pour la jounée de pré-rentrée en août.
- Blog : "Mariage pour tous vs Manif Pour Tous : Frigide Barjot cheval de Troie de l'extrême-droite".
- Le conseil régional de la Réunion prend position contre la réforme des rythmes : "Mal préparée, la réforme Peillon passe à côté des vrais sujets qui préoccupent les parents".
- Pour défendre les rythmes scolaires, François Rebsamen (sénateur-maire PS) justifie une "clause de conscience" pour les maires opposés au mariage pour tous.
- Mariage pour tous : pas de clause de conscience pour les maires homophobes
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