Validation des services auxiliaires pour la retraite, est-ce utile ?

Daphné a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Lefteris a écrit:

lilicheng a écrit:fait une recherche sur néo, il me semble qu'on en avait déjà parlé.
je l'ai fait, on ne m'a pas racheté énormément (2 ans et quelques sur 6) mais on m'a remboursé une petits somme.

2 ans, quand tu auras la soixantaine, tu ne cracheras pas dessus , pour partir avant 67 ans (le futur taux plein).

Attention, pour ceux qui comme moi sont rentrés tard dans la fonction publique (30 ans) il faut bien calculer. En comptant 40 à 42 annuités, je devrais rester en poste jusqu'à 70-72 ans! Or les textes jusqu'à présent précisent que le départ dans ce type de cas se fait à 67 ans pour avoir tout de même le taux plein. J'attends une réponse de validation de services en vue d'un rachat mais je me demande s'ils retireront les trimestres des 70-72 ans (ce qui ne servirait à rien, il faudrait que je puisse racheter au moins 5 années!) ou des 67 ans (l'âge maximal du cotisant, là, je verrai en fonction de la proposition). N'oubliez pas qu'en partant plus tôt les décotes sont très pénalisantes et que le système de nos pensions va évoluer... vers le beaucoup moins avantageux (pour l'instant sont pris en compte les pensions des 6 derniers mois, je parie que ça, on ne le verra jamais!). Tout vous pousse à vous bricoler votre propre système en vue d'une survie à la retraite, mais vu nos salaires à peine suffisants pour faire face aux dépenses courantes, je ne vois pas trop où est la solution miracle. N'hésitez pas à glaner des conseils auprès de spécialistes de la retraite, parfois votre contrat d'assurance habitation comprend certains conseils de ce type (si, si, à la Maif c'est parfois le cas par exemple)

Tu es rentré tard dans la FP mais as-tu travaillé avant ? Si oui, ces années s'ajoutent dans ton calcul total d'annuités et font que tu auras tes annuités, donc pas de décote.

A 67 ans, tu ne pourras pas avoir de décote puisque tu auras atteint l'âge limite : donc calcul de la pension sur le nombre d'annuités faites, sans décote;

Attention, départ à 67 ans ne signifie pas à taux plein comme le laissent entendre les journalistes qui disent n'importe quoi !! Ça signifie seulement un départ avec le calcul positif des annuités faites, sans décote : mais quelqu'un qui aurait commencé à travailler à 35 ans, et n'aurait donc que 32 annuités, aurait une retraite calculée sur 32 annuités et pas 42 !

Je parle bien entendu en l'état actuel de la réglementation..........

J'attends depuis un an et demi une proposition de rachat de mes années de pionnicat faites de 25 à 29 ans... Le service ayant été privatisé (d'après ce que j'ai compris...) et sorti du rectorat, cela prend du temps de devoir reprendre tous les dossiers à zéro!

Merci pour les réponses, Lefteris. Pour la Crav c'est bon, j'ai eu mon relevé d'activité, c'est ok. Pour les certificats d'exercice, je suis un peu étonnée, parce que j'ai tout envoyé aux différents établissements ET au rectorat, et ce dernier a tout fait suivre à Guérande, au service des pensions, qui m'a tout renvoyé. Et pour ça, je m'y suis pris en avril. Bon, j'appelle demain pour clarifier la situation, à mon avis il y a eu un couac de leur côté.

Sessi a écrit:Merci pour les réponses, Lefteris. Pour la Crav c'est bon, j'ai eu mon relevé d'activité, c'est ok. Pour les certificats d'exercice, je suis un peu étonnée, parce que j'ai tout envoyé aux différents établissements ET au rectorat, et ce dernier a tout fait suivre à Guérande, au service des pensions, qui m'a tout renvoyé. Et pour ça, je m'y suis pris en avril. Bon, j'appelle demain pour clarifier la situation, à mon avis il y a eu un couac de leur côté.

Sans vouloir t'effrayer, ls couacs, la mauvaise volonté, ça peut durer... Mon reclassement administratif (venant d'une autre administration), ça a pris plusieurs années , il y avait des erreurs partout : ancienneté reprise, échelons, notation administrative, pédagogique, erreur sur le concours d'accès, etc. Il ya fallu des recours, le médiateur, et encore je laisse plusieurs mois d''échelon sur le carreau (il y avait tellmeent d'erreurs que j'ai laissé passer un détail sans effet sur le moment, frappé par la prescription quadriennale : attention à ça pour certaines erreurs ) .
Pour la retraite, je sens bien la même chose, je ne laisse pas refroidir Et je ne suis pas le seul, attention, l’administration a ses points de grippage, ça ne se fait pas toujours tout seul.

Donc fais toi un dossier béton, retrouve toutes toutes tes fiches de paie au besoin, fais en un récapitulatif toi-même, que tu joindras au service concerné (eh oui, c'est en kit).

Mais tu n'as pas pu contrôler tout ça sur iprof avant, Lefteris ?

Celadon a écrit:Mais tu n'as pas pu contrôler tout ça sur iprof avant, Lefteris ?

Sur I-prof, il n'y a aucun élément autre que ceux qui touchent à l'EN .

Tout simplement, pour le reclassement sur mes arrêtés de nomination, mes fiches de paie (l'indice) , et avant ça dans mon dossier de reclassement. Donc peu à peu, j'ai fait rectifier, j'ai même recouru , et pour montrer la mauvaise volonté systématique de l’administration, ces recours ont été rejetés implicitement (silence) ou explicitement (maintien de la décision) alors qu'ils tenaient tellement bien la route que le médiateur a enjoint de faire rectifier comme je le demandais !
Pour la pension(chose distincte du reclassement, encore que cela se recoupe partiellement pour la prise en compte des services antérieurs) , j'ai reçu un document à remplir , puis un relevé d'information . Et là, oh ! surprise ! il me manque la quasi-totalité de ma carrière. Donc je recommence tout à zéro : ils ont apparemment paumé des pièces, ou bien, comme ça passe par 36 services pour aboutir au service des pensions de Nantes, le dossier informatique n'a pas été rempli conformément au dossier papier communiqué au rectorat. Ça, je le déduis du fait que le gars que j'ai eu au téléphone me dit qu'il y une "divergence entre les éléments informatiques et ceux qui ont été communiqués".

Bref, depuis que je suis dans l'EN, je m'occupe de reclassement et de retraite...

Bienvenue au château.

Celadon a écrit:Bienvenue au château.

Allusion à un auteur célèbre, ou bien tu es dans une situation similaire ?
En tout cas, je ne laisserai rien passer, surtout vu comme nous sommes traités.

Non, ou alors je n'en ai pas encore pris conscience. Mais avec ce que je viens d'apprendre ce soir, j'ai ma dose.
Allusion à un auteur célèbre que notre grande maison ne fait pas mentir.

Lefteris, quelle galère !

Pour ma part, je souhaite juste que le dossier soit "ouvert" avant la fin de l'année, car ensuite ce sera trop tard, même si je n'ai pas tout de suite toutes les pièces. J'ai toujours bossé dans l'EN sauf pour quelques jobs d'été. J'ai conservé tous les papiers, tous mes PV, tous mes contrats, mes fiches de paie, tout jusqu'au moindre arrêté de maladie. Je sens que la photocopieuse va chauffer!

Sessi a écrit:Lefteris, quelle galère !

Pour ma part, je souhaite juste que le dossier soit "ouvert" avant la fin de l'année, car ensuite ce sera trop tard, même si je n'ai pas tout de suite toutes les pièces. J'ai toujours bossé dans l'EN sauf pour quelques jobs d'été. J'ai conservé tous les papiers, tous mes PV, tous mes contrats, mes fiches de paie, tout jusqu'au moindre arrêté de maladie. Je sens que la photocopieuse va chauffer!

Bon ,maintenant, c'est surtout des formalités ennuyeuses, à faire en double, l'essentiel est réglé.

Pour toi, tu peux te contenter de donner les premiers éléments, sans les noyer sous les documents, comme les contrats, qui permettent à l'administration d'aller directement dans la bonne direction. Il sera toujours temps de fournir chaque bulletin de paie par la suite si vraiment ça bloque.

Par la même occasion , tant que tu es dans la paperasse, vérifie que les services donnant droit à une ancienneté dans le nouveau corps sont bien pris en compte (il y a des coefficients pour les services contractuels).
Même pour quelques mois, c'est important, parce que ça se répercute sur toute la carrière , à chaque échelon, et l'ancienneté théorique des services est recalculée à chaque fois que tu changes de corps (c'est comme ça que je me suis aperçu d'une erreur que je n'avais pas remarquée initialement).
Et un échelon, c'est aussi des points en cas de mutation , ça peut faire la différence par rapport à quelqu'un qui serait égalité par ailleurs.

Tous ces détails peuvent paraître pénibles et même insignifiants, mais crois moi, en avançant dans le temps , on se rend compte que ce n'est pas toujours du superflu.

Oui voilà, l'essentiel c'est d'avoir le dossier ouvert. Après il est toujours temps de compléter, c'est ça?

Là, j'ai donc appelé le rectorat. Il y a effectivement eu une erreur de leur côté, je devrais avoir mes certificats d'exercice dans quelques jours.

Sessi a écrit:Oui voilà, l'essentiel c'est d'avoir le dossier ouvert. Après il est toujours temps de compléter, c'est ça?

Là, j'ai donc appelé le rectorat. Il y a effectivement eu une erreur de leur côté, je devrais avoir mes certificats d'exercice dans quelques jours.

Ben tu vois, ça commence, les "erreurs". Et va vite aussi du côté du reclassement. Si on te doit quelques mois d'ancienneté, fais rectifier ça tout de suite, ça fera démarrer différemment ta carrière (voir supra) . Si tu t'en rends compte trop tard => prescription quadriennale. J'ai paumé une dizaine de mois comme ça (une ancienneté non rétroactivée), et fort heureusement ça n'a joué que sur un échelon. Mais sur une carrière entière, prends ta calculette...

Oui, et personne ne pourra t'opposer le fait que tu n'as pas fait les démarches. C'est à eux de faire le boulot, pas à nous. Je ne le fais que parce que j'y suis poussé, et encore, je vais leur donner juste les arrêtés de nomination et de radiation de ma dernière administration, plus un relevé récapitulatif de services militaires. Avec ça, je remplis un document qu'ils mettent à jour. S'ils en veulent plus ils se débrouillent, c'est à eux de contacter les administrations sur ces bases, qu'ils n'auraient jamais dû perdre.
Enfin là je suis tombé sur un type pas trop :censure: qui a tout de suite vu qu'il y avait des oublis, puisque j'ai débarqué enseignant au-delà du 10ème échelon. Ca lui a mis la puce à l'oreille.

Sessi a écrit: J'ai toujours bossé dans l'EN sauf pour quelques jobs d'été.

Certains de mes collègues ont eu la surprise de découvrir que l'administration avait "perdu" 10 ans de leur carrière, pourtant intégralement passée dans l'E.N et dans la même académie!!!

10 ans! Je vois déjà la galère que c'est pour obtenir simplement mes certificats d'exercice, je n'ose imaginer ce que ce doit être dans une telle situation!!

Pour le reclassement, j'y avais déjà veillé en tant que non-titulaire quand ils avaient oublié d'augmenter mon indice. Oui, j'ai passé une année dans une autre académie, et ça, mon rectorat actuel ne l'avait pas pris en compte. Ca s'est réglé avec un courrier, un nouvel arrêté et un paiement rétroactif des mois qui avaient été zappés. Quand j'ai été titularisée en 2010 par concours interne, j'ai tout de suite été reclassée au bon échelon.

Et Zina, où en es-tu de tes démarches?

Est-ce que l'année d'assistanat à l'étranger est prise en compte?

Arcenciel, oui tu peux, voici ce que dit le dossier qu'on doit remplir:

"La validation de tels services (à l'étranger donc) est accordée dans des conditions précises:
- de durée maximum:
5 ans pour les services accomplis dans l'enseignement secondaire, élémentaire et technique et pour les services de lecteur.
2 ans pour ceux accomplis en qualité d'assistant
et 10 ans pour ceux accomplis dans l'enseignement dit supérieur.

- d'horaires
Un certain nombre d'heures d'enseignement doit avoir été effectué par semaine: 18 h pour les enseignements du niveau de l'enseignement élémentaire et des collèges d'enseignement général; 14 h pour l'enseignement secondaire; 12 h pour l'assistanat; 12h dont 6h d'enseignement magistral pour les services de lecteur; 3 h d'enseignement magistral pour les l'enseignement du niveau de l'enseignement supérieur.

- de diplômes:
Les diplômes possédés avant l'accomplissement de ces services doivent correspondre au niveau de l'enseignement dispensé.

La pré-décision de validation de services d'enseignement ou d'assistant accomplis à l'étranger avant titularisation est prise après accord du Ministre du Budget par le Ministre de l'éducation nationale (...), aussi bien pour les personnels à gestion nationale que pour les personnels dont la gestion est assurée par les recteurs ou les inspecteurs d'académie, directeurs départementaux des services de l'éducation".

S'ensuit la liste des pièces justificatives et une attestation de services accomplis à l'étranger à faire compléter par le CDE où les services ont été effectués.

Sessi a écrit: 10 ans! Je vois déjà la galère que c'est pour obtenir simplement mes certificats d'exercice, je n'ose imaginer ce que ce doit être dans une telle situation!!

Pour le reclassement, j'y avais déjà veillé en tant que non-titulaire quand ils avaient oublié d'augmenter mon indice. Oui, j'ai passé une année dans une autre académie, et ça, mon rectorat actuel ne l'avait pas pris en compte. Ca s'est réglé avec un courrier, un nouvel arrêté et un paiement rétroactif des mois qui avaient été zappés. Quand j'ai été titularisée en 2010 par concours interne, j'ai tout de suite été reclassée au bon échelon.

Et Zina, où en es-tu de tes démarches?

Tu es sur la bonne voie , tu es vigilante car tu as subi aussi quelques "oublis" Continue, car comme nous sommes plusieurs à le dire , il peut y avoir de très grosses erreurs. Et même petites, elles coûtent désormais très cher, vu le "prix" du trimestre non validé

Sessi a écrit:Arcenciel, oui tu peux, voici ce que dit le dossier qu'on doit remplir:

"La validation de tels services (à l'étranger donc) est accordée dans des conditions précises:
- de durée maximum:
5 ans pour les services accomplis dans l'enseignement secondaire, élémentaire et technique et pour les services de lecteur.
2 ans pour ceux accomplis en qualité d'assistant
et 10 ans pour ceux accomplis dans l'enseignement dit supérieur.

- d'horaires
Un certain nombre d'heures d'enseignement doit avoir été effectué par semaine: 18 h pour les enseignements du niveau de l'enseignement élémentaire et des collèges d'enseignement général; 14 h pour l'enseignement secondaire; 12 h pour l'assistanat; 12h dont 6h d'enseignement magistral pour les services de lecteur; 3 h d'enseignement magistral pour les l'enseignement du niveau de l'enseignement supérieur.

- de diplômes:
Les diplômes possédés avant l'accomplissement de ces services doivent correspondre au niveau de l'enseignement dispensé.

La pré-décision de validation de services d'enseignement ou d'assistant accomplis à l'étranger avant titularisation est prise après accord du Ministre du Budget par le Ministre de l'éducation nationale (...), aussi bien pour les personnels à gestion nationale que pour les personnels dont la gestion est assurée par les recteurs ou les inspecteurs d'académie, directeurs départementaux des services de l'éducation".

S'ensuit la liste des pièces justificatives et une attestation de services accomplis à l'étranger à faire compléter par le CDE où les services ont été effectués.

Personnellement, j'ai halluciné en voyant que l'on m'avait validé des années d'enseignement faites dans des écoles "françaises" non reconnues par l'AEFE, MLF donc par le ministère de l'éducation nationale. J'avais tout envoyé au ministère des affaires étrangères, qui avait tout validé et renvoyé au rectorat. Du coup, pour 4 ans dans ces écoles, on m'a reclassé à l'échelon 4, avec 2 ans et 6 mois d'ancienneté. Je suis passée à l'échelon 5, toujours pendant mon année de stage. Bon je n'ai pas fait mon dossier pour la retraite, comme j'ai été titularisée en 2010, je suppose que c'est trop tard...

Non, tu as deux ans après ta titularisation pour demander ton dossier. Moi aussi, j'ai été titularisée en 2010. Je crois que c'est en année civile.

Sessi a écrit:Non, tu as deux ans après ta titularisation pour demander ton dossier. Moi aussi, j'ai été titularisée en 2010. Je crois que c'est en année civile.

Donc ce n'est pas deux après le stage, c'est bien deux ans après la titularisation, mais quand on est titularisé au 1er septembre, du coup là maintenant c'est mort, non?

Sessi a écrit:Arcenciel, oui tu peux, voici ce que dit le dossier qu'on doit remplir:

"La validation de tels services (à l'étranger donc) est accordée dans des conditions précises:
- de durée maximum:
5 ans pour les services accomplis dans l'enseignement secondaire, élémentaire et technique et pour les services de lecteur.
2 ans pour ceux accomplis en qualité d'assistant
et 10 ans pour ceux accomplis dans l'enseignement dit supérieur.

- d'horaires
Un certain nombre d'heures d'enseignement doit avoir été effectué par semaine: 18 h pour les enseignements du niveau de l'enseignement élémentaire et des collèges d'enseignement général; 14 h pour l'enseignement secondaire; 12 h pour l'assistanat; 12h dont 6h d'enseignement magistral pour les services de lecteur; 3 h d'enseignement magistral pour les l'enseignement du niveau de l'enseignement supérieur.

- de diplômes:
Les diplômes possédés avant l'accomplissement de ces services doivent correspondre au niveau de l'enseignement dispensé.

La pré-décision de validation de services d'enseignement ou d'assistant accomplis à l'étranger avant titularisation est prise après accord du Ministre du Budget par le Ministre de l'éducation nationale (...), aussi bien pour les personnels à gestion nationale que pour les personnels dont la gestion est assurée par les recteurs ou les inspecteurs d'académie, directeurs départementaux des services de l'éducation".

S'ensuit la liste des pièces justificatives et une attestation de services accomplis à l'étranger à faire compléter par le CDE où les services ont été effectués.

Merci!
Mon problème est que je ne retrouve plus aucun document concernant mon séjour en Espagne et je ne sais pas trop où m'adresser... J'ai pas l'air fine!

Mehitabel a écrit:

Sessi a écrit:Non, tu as deux ans après ta titularisation pour demander ton dossier. Moi aussi, j'ai été titularisée en 2010. Je crois que c'est en année civile.

Donc ce n'est pas deux après le stage, c'est bien deux ans après la titularisation, mais quand on est titularisé au 1er septembre, du coup là maintenant c'est mort, non?

Je ne sais pas. Je fais quand même le dossier. Personne n'a pu me renseigner. Quand j'ai posé la question à la secrétaire de mon collège, elle m'a dit que la date importait peu du moment que c'était dans les deux ans. Mais j'imagine que comme la limite est fixée au 1° janvier 2013, c'est l'année civile qui doit compter et non l'année scolaire.

Sessi a écrit: 10 ans! Je vois déjà la galère que c'est pour obtenir simplement mes certificats d'exercice, je n'ose imaginer ce que ce doit être dans une telle situation!!

Pour le reclassement, j'y avais déjà veillé en tant que non-titulaire quand ils avaient oublié d'augmenter mon indice. Oui, j'ai passé une année dans une autre académie, et ça, mon rectorat actuel ne l'avait pas pris en compte. Ca s'est réglé avec un courrier, un nouvel arrêté et un paiement rétroactif des mois qui avaient été zappés. Quand j'ai été titularisée en 2010 par concours interne, j'ai tout de suite été reclassée au bon échelon.

Et Zina, où en es-tu de tes démarches?

J'attends les certificats d'exercices de la Fac et du rectorat, pour le reclassement c'est un peu tard pour les rceours, mais je vais compte même aller voir mon syndicat et demander un recours gracieux car 1 échelon pour 4 ans d'ATER et deux ans de contractuel et je ne compte pas les vacations car elles ne sont pas prises en compte.

Mehitabel a écrit:

Sessi a écrit:Non, tu as deux ans après ta titularisation pour demander ton dossier. Moi aussi, j'ai été titularisée en 2010. Je crois que c'est en année civile.

Donc ce n'est pas deux après le stage, c'est bien deux ans après la titularisation, mais quand on est titularisé au 1er septembre, du coup là maintenant c'est mort, non?

Moi aussi j'ai été titularisée le 1 sep 2010 mais le décret n'a été signé que dernièrement car j'étais en congé de maternité en 2010, stage en 2011 et T1 en 2012.

Bonjour à tous,
Moi aussi je vais me lancer dans ce dossier, mais petite précision, il faut effectuer la demande dans les deux ans qui suivent la titularisation. Le 1er janvier 2013 étant la date limite de la titularisation pas de la date de demande.

La validation de services d’auxiliaires sera possible uniquement pour les fonctionnaires civils qui auront été titularisés au plus tard le 1er janvier 2013. La demande de validation devra être formulée dans les deux ans suivant la titularisation ou l’affiliation.

Je remonte le topic pour voir où vous en êtes. Pour ma part, j'ai envoyé tout mon dossier en décembre dernier et je n'ai toujours pas de nouvelles. J'ai juste eu un accusé de réception en janvier pour m'assurer que mon courrier allait être traité. Mais ça fait déjà 6 mois... On en avait parlé sur un autre topic que je n'ai pas retrouvé; je sais que les délais sont longs, mais je ne me rappelle plus combien de temps vous avez attendu en moyenne. Ca commence à m'inquiéter.