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Ah moi par contre, le côté informatique me plaît bien...
Et pour la dernière partie de ton message, je me pose la même question.

lalilala a écrit:Apparemment il est souvent difficile de trouver des collègues qui soient intéressés par un travail avec le doc moi

Je fais des séances de lecture avec le documentaliste, elle durent en moyenne 20 minutes. C'est toujours un moment de partage et d'échange entre nous et les élèves. Nous aimerions collaborer ensemble sur des séances filmiques. Personnellement ça m'oxygène et ça permet de sortir de la classe.

lalilala a écrit:Apparemment il est souvent difficile de trouver des collègues qui soient intéressés par un travail avec le doc

Il y a deux ans mon homme qui est également doc a été sollicité par une collègue d'histoire. Ils ont travaillé avec deux classes coupées en deux groupes. Chaque classe a du réaliser une expo sur un thème (les dieux grecs je crois et un autre truc, me souviens plus) ainsi qu'un questionnaire. L'autre classe devait ensuite répondre au questionnaire sur l'autre thématique et ca lui a permis de mettre deux notes pour chaque élève, une pour l'expo, une pour le questionnaire. Et en même temps ca lui a permis de travailler de manière plus individualisée avec chaque élève.

histoireeternelle59 a écrit:

lalilala a écrit:Apparemment il est souvent difficile de trouver des collègues qui soient intéressés par un travail avec le doc

Il y a deux ans mon homme qui est également doc a été sollicité par une collègue d'histoire. Ils ont travaillé avec deux classes coupées en deux groupes. Chaque classe a du réaliser une expo sur un thème (les dieux grecs je crois et un autre truc, me souviens plus) ainsi qu'un questionnaire. L'autre classe devait ensuite répondre au questionnaire sur l'autre thématique et ca lui a permis de mettre deux notes pour chaque élève, une pour l'expo, une pour le questionnaire. Et en même temps ca lui a permis de travailler de manière plus individualisée avec chaque élève.

Ca me fait rire. On est à la recherche de la séance qui a eu lieu, il y a tant d'années :lol:

C'est quand même significatif, le travail avec le CDI devrait être un peu systématique et on site deux ou trois exemple de séances faites au CDI. Comme quoi, ca n'est pas si courant !

Moi, cette, année, dans mon nouveau bahut, je travaille avec une prof de SVT et une 4eme. Point barre pour l'instant en ce qui concerne la collaboration avec les collègues. Je ne suis pas étonnée outre mesure, vu le fonds, hein. j'aurais du mal à répondre à la plupart des besoins.

Dans mon bahut précédent je travaillais avec les 5 ou 6 même collègues, et pour certains ca se limitait à deux ou trois séances annuelles.

En même temps, ne rêvons pas, si tous les profs se mettaient à vouloir travailler avec le CDI, on ne pourrait gérer.

Alors je me fixe des objectifs plus personnels, avec des ateliers et club au CDI. Ca me satisfait, mais je suis à coté de ce qui m'est normalement demandé (mais qu'on ne peut pas faire).

Je te l'accorde, il y a un gros paradoxe. D'un côté on voudrait/devrait travailler avec tout le monde, mais d'un autre côté ca serait ingérable ou alors on a pas les conditions requises pour le faire...

Et puis pas les affinités non plus. Moi je ne bossais jamais avec la documentaliste de mon lycée parce que je ne m'entendais pas du tout avec elle. Les rapports personnels sont très importants dans cette affaire.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Et puis pas les affinités non plus. Moi je ne bossais jamais avec la documentaliste de mon lycée parce que je ne m'entendais pas du tout avec elle. Les rapports personnels sont très importants dans cette affaire.

Ah bon ? Pourtant les docs ne font en général pas la fine bouche, elle doivent s'entendre avec tout le monde. Les profs de disciples, en revanche, sont souvent dans une logique affective, la même qu'ils reprochent régulièrement à leurs élèves.

C'était une formatrice IUFM donneuse de leçons qui s'amusait à démonter les collègues pendant les séances. Elle m'a fait le coup une fois, je lui ai dit que c'était la dernière, elle a recommencé et je n'ai plus mis les pieds au CDI pendant 5 ans.

Pseudo a écrit:Ah bon ? Pourtant les docs ne font en général pas la fine bouche, elle doivent s'entendre avec tout le monde. Les profs de disciples, en revanche, sont souvent dans une logique affective, la même qu'ils reprochent régulièrement à leurs élèves.

Ben moi je le suis... parce qu'à proposer des activités uniquement à une "discipline" en faisant abstraction de la personne derrière c'est prendre le risque d'essuyer un refus. Je fais en établissement en fonction de mes affinités perso : je m'entends bien avec la prof d'italien ? Hop, je lui propose un truc et on est contentes de bosser ensemble; idem si elle est en SVT, arts pla, maths ou même EPS (c'est arrivé). Autant j'ai rarement essuyé de refus de la part de disciplines a priori "non CDI-compatibles", autant en HG ou en Lettres mes propositions ont pu parfois tomber à plat.
Maintenant j'ai trouvé un créneau : les Segpa ou les ULIS. Les PE ont la culture du travail en interdiscplinarité et sont TOUS CONTENTS qu'on offre nos services à leurs élèves. Idem pour les ENAF. Vraiment.

labaroline a écrit:

Pseudo a écrit:Ah bon ? Pourtant les docs ne font en général pas la fine bouche, elle doivent s'entendre avec tout le monde. Les profs de disciples, en revanche, sont souvent dans une logique affective, la même qu'ils reprochent régulièrement à leurs élèves.

Ben moi je le suis... parce qu'à proposer des activités uniquement à une "discipline" en faisant abstraction de la personne derrière c'est prendre le risque d'essuyer un refus. Je fais en établissement en fonction de mes affinités perso : je m'entends bien avec la prof d'italien ? Hop, je lui propose un truc et on est contentes de bosser ensemble; idem si elle est en SVT, arts pla, maths ou même EPS (c'est arrivé). Autant j'ai rarement essuyé de refus de la part de disciplines a priori "non CDI-compatibles", autant en HG ou en Lettres mes propositions ont pu parfois tomber à plat.
Maintenant j'ai trouvé un créneau : les Segpa ou les ULIS. Les PE ont la culture du travail en interdiscplinarité et sont TOUS CONTENTS qu'on offre nos services à leurs élèves. Idem pour les ENAF. Vraiment.

Bien sur, quand je propose des choses, c'est en priorité aux gens qui me conviennent, ou ceux qui répondrons le plus positivement.
Mais quand je fais un appel sur un projet, si quelqu'un répond, je ne le reboute pas au prétexte que sa tronche ne me revient pas.
De même, si un prof veut venir travailler au CDI je voit mal comment lui dire d'aller se faire voir.

Marcel Khrouchtchev a écrit:C'était une formatrice IUFM donneuse de leçons qui s'amusait à démonter les collègues pendant les séances. Elle m'a fait le coup une fois, je lui ai dit que c'était la dernière, elle a recommencé et je n'ai plus mis les pieds au CDI pendant 5 ans.

Tu es tombé sur un modèle particulier dis donc. Mais c'est au delà des affinités personnelles là, si quelqu'un te savonne la planche, effectivement, je ne vois pas de raison de bosser avec.

labaroline a écrit:Maintenant j'ai trouvé un créneau : les Segpa ou les ULIS. Les PE ont la culture du travail en interdiscplinarité et sont TOUS CONTENTS qu'on offre nos services à leurs élèves. Idem pour les ENAF. Vraiment.

Pareil : 80 % de mes séances pédagogiques sont avec les SEGPA ou les ULIS, et les PE sont effectivement très demandeurs. Sinon, à part avec les profs de français, j'avoue que c'est la lutte pour travailler avec les autres disciplines. Mais bon, on ne peut pas non plus être partout, et je n'ai pas du tout envie de passer tout mon temps à faire des séances pédagogiques (en fait, je déteste ça, mais comme je suis obligée, je m'efforce de le faire bien, car j'ai beau être désabusée et me faire royalement chier, j'ai toujours gardé le goût de l'efficacité et du travail bien fait, ça doit être ce qu'on appelle la conscience professionnelle :lol: ).

Le problème est que le quotidien du doc dépend grandement de l'établissement dans lequel il atterrit. Depuis la rentrée, je suis dans un lycée pro où il y a beaucoup de séances au CDI, 12 par semaine en moyenne. Personnellement, ça me convient mais il faut reconnaître que, 1. forcément, ça prend du temps sur ma mission de gestion 2. certaines séances (rares certes) permettent de soulager un collègue qui ne peut plus rester seul(e) avec sa classe pour la 3è voire 4è h de suite et dans ce cas je ne me leurre pas quant à l’objectif du collègue ...

J'ajoute qu'en lycée, le doc est aussi souvent référent culturel ce qui peut être un gros gros boulot. je le suis pour la première fois et autant c'est intéressant, autant c'est stressant. Pour ma part, j'ai aussi été élue à l'insu de mon gré (puisque je ne connaissais pas cette fonction et que j'ai été élue lors d'un CA auquel je n'ai pas participé) référente des actions européennes (ou un truc comme ça, je ne me souviens même pas du titre ).

lapetitemu a écrit:

Sinon, l'idée d'avoir cinquante choses à faire dans la journée, je ne dis pas que c'est facile, je ne minimise pas, mais je me demande si, dans ma situation, ça ne me conviendrait pas davantage que d'avoir trois ou quatre heures de cours où on est "à fond" puis le reste de la journée où on est livré à soi-même avec la pression des cours à préparer, copies à corriger, et mille autres choses.

Je te comprends, sauf que certains jours on est à fond tout le temps, je t'assure. En plus de nos 30h sur poste, on doit travailler 6h chez nous (préparation de séances ou de projets, veille, relations extérieures (libraires, lieux culturels, etc) ... Maintenant il est clair que ces 6h n'ont rien à voir avec le boulot qu'un prof de discipline accomplit à la maison.

Lalilala, je te rejoins car moi aussi je songe à me reconvertir en prof-doc car je ressens la même chose que toi en ....ANGLAIS! Tu as tout résumé

Bonjour

Tu auras aussi des séances à préparer à la maison pour les élèves (accompagnement personnalisé, ecjs, séance stg....)

stephielucky a écrit:Bonjour

Tu auras aussi des séances à préparer à la maison pour les élèves (accompagnement personnalisé, ecjs, séance stg....)

Ca fait longtemps que je ne prépare plus les séances à la maison.

Ce que je fais en dehors du bahut : lire (bouquin jeunesse, article, etc...), formations, visites pédagogiques de musés et expo, et librairies.

stephielucky a écrit:Bonjour

Tu auras aussi des séances à préparer à la maison pour les élèves (accompagnement personnalisé, ecjs, séance stg....)

Nan, en s'organisant un peu (et en prenant sur soi) on arrive à NE PAS préparer ses séances à la maison. Je ne me souviens plus si au début je les préparais chez moi... ça date un peu mais je ne crois pas ! J'arrive à être multi-tâches, surveiller et aider les élèves, répondre à une collègue ET préparer des séances en même temps. Comme Pseudo, hors temps scolaire je me forme, je "veille", je lis.
Mais chacun s'organise à sa sauce, j'ai une collègue qui prépare toutes ses séances chez elle et que ça ne dérange pas.

labaroline a écrit:

stephielucky a écrit:Bonjour

Tu auras aussi des séances à préparer à la maison pour les élèves (accompagnement personnalisé, ecjs, séance stg....)

Nan, en s'organisant un peu (et en prenant sur soi) on arrive à NE PAS préparer ses séances à la maison. Je ne me souviens plus si au début je les préparais chez moi... ça date un peu mais je ne crois pas ! J'arrive à être multi-tâches, surveiller et aider les élèves, répondre à une collègue ET préparer des séances en même temps. Comme Pseudo, hors temps scolaire je me forme, je "veille", je lis.
Mais chacun s'organise à sa sauce, j'ai une collègue qui prépare toutes ses séances chez elle et que ça ne dérange pas.

C'est aussi qu'avec le temps, et les types de séances revenant comme la glu, on fini par pouvoir les préparer même au radar. Combien de magnifiques séances n'ai-je préparée pour la confection de panneau, ce fleuron de l'art documentaire !

Alors Lalilala, tu arrives à avancer dans ton questionnement ?
Bonne chance

Pseudo a écrit:
C'est aussi qu'avec le temps, et les types de séances revenant comme la glu, on fini par pouvoir les préparer même au radar. Combien de magnifiques séances n'ai-je préparée pour la confection de panneau, ce fleuron de l'art documentaire !

C'est vrai, on peut même en faire en total free style, au pied levé comme les premières séances de présentation du CDi et du classement (j'ai comme ça 4 séances en roue libre !)
Quant aux panneaux, oh misère, Pseudo, depuis cette année je suis passée au "flap book", j'ai vendu le truc aux profs qui sont venus avec leurs classes faire du "panneau d'exposition" (que je vomis au bout de toutes ces années !). Le flap book, ça change, c'est joli, ça met plein de couleurs sur les grilles d'expo du CDI et ça a l'avantage d'éviter le copié-collé (c'est comme ça que je le vends !)
Bon, fin du hors-sujet, revenons à nos moutons

labaroline a écrit:

Pseudo a écrit:
C'est aussi qu'avec le temps, et les types de séances revenant comme la glu, on fini par pouvoir les préparer même au radar. Combien de magnifiques séances n'ai-je préparée pour la confection de panneau, ce fleuron de l'art documentaire !

C'est vrai, on peut même en faire en total free style, au pied levé comme les premières séances de présentation du CDi et du classement (j'ai comme ça 4 séances en roue libre !)
Quant aux panneaux, oh misère, Pseudo, depuis cette année je suis passée au "flap book", j'ai vendu le truc aux profs qui sont venus avec leurs classes faire du "panneau d'exposition" (que je vomis au bout de toutes ces années !). Le flap book, ça change, c'est joli, ça met plein de couleurs sur les grilles d'expo du CDI et ça a l'avantage d'éviter le copié-collé (c'est comme ça que je le vends !)
Bon, fin du hors-sujet, revenons à nos moutons

Tu veux pas ouvrir un post dans la section doc à ce sujet ? Je ne connais pas ce chose ! Pour l'instant, j'essaie seulement de ne pas heurter les trop rares collègues qui veulent faire quelques chose, mais si je peux leur vendre autre chose que ces panneaux auxquels ils tiennent comme au saint graal....

Bonjour
Labaroline moi aussi je fais de la veille à la maison comme tout le monde heureusement toutes les docs font de la veille documentaire. Mais je ne vois pas comment tu peux préparer toutes tes séances dans ton établissement (entre l'accompagnement personnalisé, l'ecjs et les séances ponctuelles....), le travail de gestion, le communication et l'orientation. Je suis professeur documentaliste titulaire depuis 10 ans et même à l'IUFM on préparait les séances à la maison comme les autes profs. De temps à autre il m'arrive de préparer au lycée lorsque j'ai besoin de mon logiciel documentaire.
Bonne journée

stephielucky a écrit:Labaroline moi aussi je fais de la veille à la maison comme tout le monde heureusement toutes les docs font de la veille documentaire. Mais je ne vois pas comment tu peux préparer toutes tes séances dans ton établissement (entre l'accompagnement personnalisé, l'ecjs et les séances ponctuelles....), le travail de gestion, le communication et l'orientation. Je suis professeur documentaliste titulaire depuis 10 ans et même à l'IUFM on préparait les séances à la maison comme les autes profs. De temps à autre il m'arrive de préparer au lycée lorsque j'ai besoin de mon logiciel documentaire.

Pendant que je fais de la garderie j'accueille les élèves, j'arrive à faire 20 trucs en même temps, DONT la préparation de séances. Sauf si la séance est absolument nouvelle, ça ne me demande pas beaucoup de temps ni d'attention. S'il s'agit de séances en collaboration, on fait une réunion avec les autres profs. Bien sûr, quand je prépare au CDI, je suis interrompue toutes les 5 minutes, mais on a l'habitude de travailler comme ça. J'ai de toutes façons une vision globale et prospective, j'arrive facilement à prévoir ce qui peut être fait ou non, ce qui va poser problème, etc, et si je rencontre un imprévu pendant la séance, je la réadapte pour la prochaine.
Quand je rentre chez moi, je pose mon costume de prof-doc et j'oublie totalement (sauf exceptions) mon métier. Hors de question de préparer des séances, et soyons honnêtes, de faire quoi que ce soit chez moi. J'arrive à tout gérer efficacement au boulot, c'est suffisant.

stephielucky a écrit:Bonjour
Labaroline moi aussi je fais de la veille à la maison comme tout le monde heureusement toutes les docs font de la veille documentaire. Mais je ne vois pas comment tu peux préparer toutes tes séances dans ton établissement (entre l'accompagnement personnalisé, l'ecjs et les séances ponctuelles....), le travail de gestion, le communication et l'orientation. Je suis professeur documentaliste titulaire depuis 10 ans et même à l'IUFM on préparait les séances à la maison comme les autes profs. De temps à autre il m'arrive de préparer au lycée lorsque j'ai besoin de mon logiciel documentaire.
Bonne journée

Je suis TZR et j'ai donc l'habitude (un avantage du TZRiat ?) de jongler au pied levé avec les établissements et les niveaux, du coup, j'ai tout un stock de trames de séquences découpées en séances dans ma besace magique. Il me suffit d'en sortir une et de l'adapter au contexte. Là où je suis actuellement, sur mes 30 heures je fais 10h de séances hebdo, heu, je ne les prépare pas chez moi. Travailler en faisant le chien de berger et en étant interrompue sans cesse ne me dérange plus pas, je considère que ça fait partie du job. Mais à mes débuts, oui, je bossais chez moi, mais pas 15h non plus, honnêtement, si j'avais voulu passer autant de temps à préparer et corriger que de temps devant les élèves, j'aurais passé le CAPES d'anglais, ma discipline d'origine ! Je suis doc également pour pouvoir rentrer chez moi et passer à autre chose le soir et le week end.

Pour revenir sur le travail de collaboration entre le prof doc et moi (donc prof d'anglais), même si on s'entend bien, je n'ai que deux heures par semaine avec mes élèves et des objectifs (culturels et langagiers) que l'on m'appris à traiter en trois heures maximum pour chaque document d'une séquence, je ne vois pas comment je ferais pour travailler ave le collègue au CDI sur une séance complète (donc sans recap de mon cours, et donc sans travail de langue réél) sans ralentir vraiment le rythme.

amour a écrit:Pour revenir sur le travail de collaboration entre le prof doc et moi (donc prof d'anglais), même si on s'entend bien, je n'ai que deux heures par semaine avec mes élèves et des objectifs (culturels et langagiers) que l'on m'appris à traiter en trois heures maximum pour chaque document d'une séquence, je ne vois pas comment je ferais pour travailler ave le collègue au CDI sur une séance complète (donc sans recap de mon cours, et donc sans travail de langue réél) sans ralentir vraiment le rythme.  

Tout à fait. Depuis quelques années, c'est devenu de moins en moins possible. Quand les collègues se retrouvent avec quelques misérables heures pour un programme toujours aussi dense (voire plus dense) ce sont les séances au CDI qui passent à la trappe. Et je le comprends fort bien !