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GrypheMédiateur
Vendredi, 18h-22h30. En direct de Mediapart avec Vincent Peillon et Thomas Piketty
18 octobre 2012 Par La rédaction de Mediapart
Mediapart vous propose ce vendredi une nouvelle émission exceptionnelle en vidéo et en direct sur notre site, en partenariat avec Dailymotion. Pour ce deuxième rendez-vous de la rentrée, deux invités : Vincent Peillon, ministre de l'éducation nationale, et Thomas Piketty, économiste, professeur à l'école d'économie de Paris. Voici le détail du programme.
Ce vendredi, l'intégralité de notre site sera en accès libre et une offre spéciale d'abonnement sera proposée aux lecteurs. De 18 heures à 22 h 30, l'émission « En direct de Mediapart » sera diffusée en vidéo et en direct. Par la suite, elle pourra être revue sur Dailymotion.
20h30/22h30 Soirée spéciale « Refonder l’école de l’égalité »
Invité: Vincent Peillon, ministre de l'éducation nationale
Débats animés par Frédéric Bonnaud, Edwy Plenel et Lucie Delaporte
1. L’école des enseignants : le grand désarroi (recrutements, formation, mobilité, programmes)
Avec Benjamin Marol, professeur d’histoire et géographie dans un collège en Zep (93), Marie Cosnay, écrivaine et enseignante de français.
2. L’école des élèves : les laissés-pour-compte du système scolaire, orientation, programmes et rythmes
Avec Joseph Rossetto, principal de collège en Zep, Séverine Chauvel, sociologue, spécialiste des questions d'orientation, Choukri Ben Ayed, chercheur.
3. L’école dans la société. Avec Jean Baubérot, chercheur, spécialiste de laïcité, Claude Lelièvre, historien de l’éducation
Et pour finir cette soirée, l'école et le ministre en chansons, par La Parisienne Libérée
Merci @alix95fr pour l'information.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
avec une journée spéciale suivie d'une offre d'abonnement :Will.T a écrit:Oui mais ça ne marchera que le 19 donc demain
En fait, c'est pour qu'on s'abonne.Ce vendredi, l'intégralité de notre site sera en accès libre et une offre spéciale d'abonnement sera proposée aux lecteurs. De 18 heures à 22 h 30, l'émission « En direct de Mediapart » sera diffusée en vidéo et en direct. Par la suite, elle pourra être revue sur Dailymotion.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
MarcassinHabitué du forum
- User5899Demi-dieu
Peillon a tellement été insulté mardi par des députés pour le coup indignes que sa stature a augmenté pour moi...
JohnMédiateur
Merci Aevin d'avoir indiqué l'adresse exacte pour suivre l'interview de Peillon par Edwy Plenel et Lucie Delaporte :
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Pour l'instant, Peillon s'en sort bien.
Deux remarques à faire :
1) Peillon a cité Proudhon : "la démocratie est une démopédie".
2) Sur le cannabis, Peillon a déclaré : "Pour moi, le débat est clos", 5 jours après avoir affirmé que le débat était ouvert.
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Pour l'instant, Peillon s'en sort bien.
Deux remarques à faire :
1) Peillon a cité Proudhon : "la démocratie est une démopédie".
2) Sur le cannabis, Peillon a déclaré : "Pour moi, le débat est clos", 5 jours après avoir affirmé que le débat était ouvert.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- MarcassinHabitué du forum
Faut dire qu'à la Chambre il s'est bien fait chanvrer.
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"Je regarde la grammaire comme la première partie de l'art de penser." (Condillac)
JPhMMDemi-dieu
En exclusivité, un article de demain
En tout cas, sa montre et sa chemise sont belles.
Vincent Peillon envisage une grande concertation sur l'horaire des débuts de cours du matin au collège.
Certains collèges commencent à 8h25, d'autres à 8h, voire 7h55.
Afin d'harmoniser un ensemble de pratiques dont la diversité provoque un mal-être chronique, qui met à mal le modèle républicain d'égalité des chances et qui trahit une dysfonctionnalité de l'ascenseur social, le ministre a décidé de lancer une grande concertation qui réunira l'ensemble des acteurs autour de la question cruciale de l'horaire des débuts de cours du matin au collège. Il est dès à présent envisagé qu'afin de respecter les particularités culturelles et les spécificités des territoires, les chefs d'établissement auront une grande liberté concernant la fixation de ces horaires, dans le respect des grandes lignes décidées par le ministère et qui seront proposées deux jours avant la grande concertation, qui gardera l'ensemble de la légitimité dans sa parole plurielle.
En tout cas, sa montre et sa chemise sont belles.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JohnMédiateur
Il parle en ce moment des recrutements à venir et de la formation.
Il raconte sa visite "dans l'académie de Créteil" à la rentrée : "tous les adultes autour de moi étaient grognons, sauf les stagiaires qui étaient heureux de faire ce métier pour trente ou quarante ans".
A Lucie Delaporte : "Je devrais vous prendre à la communication du ministère".
Les questions posées par Lucie Delaporte sont, objectivement, très bonnes.
Il raconte sa visite "dans l'académie de Créteil" à la rentrée : "tous les adultes autour de moi étaient grognons, sauf les stagiaires qui étaient heureux de faire ce métier pour trente ou quarante ans".
A Lucie Delaporte : "Je devrais vous prendre à la communication du ministère".
Les questions posées par Lucie Delaporte sont, objectivement, très bonnes.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Collier de BarbeNeoprof expérimenté
On regrette de ne pas pouvoir soumettre directement des questions...
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CdB
@AbbeCordillere
- InvitéInvité
Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
MelanieSLBDoyen
John a écrit:
Il raconte sa visite "dans l'académie de Créteil" à la rentrée : "tous les adultes autour de moi étaient grognons, sauf les stagiaires qui étaient heureux de faire ce métier pour trente ou quarante ans".
Normal, les stagiaires ne savaient pas encore dans quelle galère ils s'étaient embarqués!
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La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- MelanieSLBDoyen
holderfar a écrit:Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
Ils veulent définitivement ne plus avoir le moindre prof, non?
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La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
SUSSHINiveau 4
La refondation concerne quand même prioritairement la maternelle et le primaire et il n'y a pas un seul PE dans les interlocuteurs du ministre 
[Remarque de John : le seul PE invité était Sébastien Rome, mais il a été empêché de venir par l'inspection qui a refusé sa demande d'autorisation d'absence.]
[Remarque de John : le seul PE invité était Sébastien Rome, mais il a été empêché de venir par l'inspection qui a refusé sa demande d'autorisation d'absence.]
- CathEnchanteur
JPhMM a écrit:
En exclusivité, un article de demain
Vincent Peillon envisage une grande concertation sur l'horaire des débuts de cours du matin au collège.
Certains collèges commencent à 8h25, d'autres à 8h, voire 7h55.
Afin d'harmoniser un ensemble de pratiques dont la diversité provoque un mal-être chronique, qui met à mal le modèle républicain d'égalité des chances et qui trahit une dysfonctionnalité de l'ascenseur social, le ministre a décidé de lancer une grande concertation qui réunira l'ensemble des acteurs autour de la question cruciale de l'horaire des débuts de cours du matin au collège. Il est dès à présent envisagé qu'afin de respecter les particularités culturelles et les spécificités des territoires, les chefs d'établissement auront une grande liberté concernant la fixation de ces horaires, dans le respect des grandes lignes décidées par le ministère et qui seront proposées deux jours avant la grande concertation, qui gardera l'ensemble de la légitimité dans sa parole plurielle.
Excellent
Mais il ne faudrait pas oublier l'énorme facteur d'injustice que constituent les variations de climat d'une région à l'autre. Il est urgent d'harmoniser tout ça pour avoir une culture commune de la météo et mettre fin à l'injustice d'avoir toujours du beau temps au-dessus de certaines écoles et des nuages au-dessus d'autres, que leur situation dans des quartiers difficiles doit rendre prioritaires en matière d'ensoleillement.
D'ailleurs, dans le cadre de l'autonomie des établissements, les chefs d'établissements soumettront au conseil d'administration un programme météo défini pour l'année scolaire suivante, avec le souci d'offrir à chaque élève un suivi personnalisé de ses choix en matière de température.
- JohnMédiateur
Ils seront quand même considérés comme fonctionnaires durant l'année de M2 : ça compte pour la retraite.MelanieSLB a écrit:Ils veulent définitivement ne plus avoir le moindre prof, non?holderfar a écrit:Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
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- InvitéInvité
Le pire, c'est que je pense qu'ils sont persuadés de réussir à recruter massivement de cette manière!
- InvitéInvité
Oui, mais bon, ça ne fait pas tout. Pour l'amélioration décisive de l'année de stage, on repassera.John a écrit:Ils seront quand même considérés comme fonctionnaires durant l'année de M2 : ça compte pour la retraite.MelanieSLB a écrit:Ils veulent définitivement ne plus avoir le moindre prof, non?holderfar a écrit:Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Enfin par rapport aux 18h de Chatel, quand même?!
Vous n'avez pas le sens de la mesure
Vous n'avez pas le sens de la mesure
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CdB
@AbbeCordillere
- JohnMédiateur
holderfar a écrit:Pour l'amélioration décisive de l'année de stage, on repassera.
En fait, vous avez raison tous les deux : c'est mieux par rapport à Chatel, et c'est moins bien par rapport à Robien.Collier de Barbe a écrit:Enfin par rapport aux 18h de Chatel, quand même?!
Vous n'avez pas le sens de la mesure
Mais je ne suis pas sûr qu'on pourrait en revenir, maintenant, au système en vigueur sous Robien.
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- InvitéInvité
En l'occurrence, c'est toi qui ne l'as pas, là. On peut critiquer le PS sans approuver l'UMP, non?Enfin par rapport aux 18h de Chatel, quand même?!
Vous n'avez pas le sens de la mesure
La réforme Châtel, je l'ai subie, merci, donc je sais ce qu'il en est. C'est impossible, objectivement, de faire pire que ça. Mais naïvement, je pensais que l'essentiel c'était justement de laisser le temps aux stagiaires de réfléchir à leur pratique. Eh bien là, c'est clairement raté. Boucler le M2+ pression de la tit' tout en étant payés à prix discount, je trouve que c'est une "amélioration des conditions de travail" très, très cynique.
- MelanieSLBDoyen
holderfar a écrit:Oui, mais bon, ça ne fait pas tout. Pour l'amélioration décisive de l'année de stage, on repassera.John a écrit:Ils seront quand même considérés comme fonctionnaire durant l'année de M2 : ça compte pour la retraite.MelanieSLB a écrit:Ils veulent définitivement ne plus avoir le moindre prof, non?holderfar a écrit:Et il confirme donc qu'il ne s'agit pas du retour d'un stage à 6h. C'est juste que les malheureux étudiants de M1, qui vont devoir passer un concours à l'arrache, feront 6h hebdo parallèlement au M2 payés moitié prix. Bon...
Collier de Barbe a écrit:Enfin par rapport aux 18h de Chatel, quand même?!
Vous n'avez pas le sens de la mesure
Donc, si je comprends bien, on aura des étudiants priés de bosser un master avec mémoire donc, tout en passant le concours en première année; puis de faire une 2ème année de master, toujours avec mémoire à rendre donc, tout en faisant 6 heures de cours par semaine pour un salaire au final moins bon que pour tous leurs prédecesseurs, puisqu'ils ne seront payés qu'à mi-salaire alors que tous leurs prédecesseurs avaient un salaire complet. Ca me paraît être une belle entourloupe pour faire -encore; comme si Châtel n'en avait pas assez fait- des économies, et je ne vois franchement pas qui voudrait s'embarquer là-dedans.
Signé une ancienne stagiaire à 18 heures
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De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- JohnMédiateur
Il n'y a pas forcément de mémoire en première année de master.on aura des étudiants priés de bosser un master avec mémoire donc, tout en passant le concours en première année
La réforme Chatel ne prévoyait aucune rémunération des étudiants de master 2, et surtout pas à salaire complet.une 2ème année de master, toujours avec mémoire à rendre donc, tout en faisant 6 heures de cours par semaine pour un salaire au final moins bon que pour tous leurs prédecesseurs, puisqu'ils ne seront payés qu'à mi-salaire alors que tous leurs prédecesseurs avaient un salaire complet
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- InvitéInvité
Mais en Master 2, si....Il n'y a pas forcément de mémoire en première année de master.
- JohnMédiateur
Vincent Peillon : "J'ai essayé de rassembler tout le monde, de Pierre Frackowiak à Jean-Paul Brighelli".
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- InvitéInvité
Oui, et là, vraiment il a du mérite, s'il a vraiment essayé! :lol:
- interview exclusive de Vincent Peillon sur le site de la MGEN
- les doutes pédagogiques du Père Noël (une interview exclusive par SacréCharlemagne)
- [SCIENCES] En live le passage de l'astéroïde 2004 BL86 à suivre en direct à 20h30 ici
- 13 octobre, 20h30 : Table ronde des conservateurs catholiques sur la famille à Paris (Russie, Irak, France)
- interview de Peillon du 12/10/12 sur RTL
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