Agression d'une enseignante de CM1 dans une école de Limoges

http://www.lamontagne.fr/limousin/actualite/2012/10/18/agression-d-une-enseignante-de-cm1-dans-une-ecole-de-limoges-1300573.html

Une enseignante de CM1 a reçu un coup de la part d'un élève, lundi, dans une école de Limoges (Haute-Vienne). La directrice de l'école, aurait été, elle, copieusement insultée.
« Aucun commentaire ». La directrice de l’école René-Blanchot à Limoges n’a pas souhaité réagir jeudi, après l’agression dont elle a été victime avec l’une de ses collègues, enseignante en CM1.

La directrice copieusement insultée

Lundi, une dispute aurait éclaté entre des élèves dans le gymnase. L’enseignante a réussi à les séparer mais l’un des jeunes s’est montré toujours plus virulent. L’enseignante a reçu un coup.

Selon nos informations, la directrice serait alors intervenue et aurait été copieusement insultée. L’enseignante a été arrêtée une semaine par son médecin. Contactée, la directrice a préféré ne pas répondre à nos questions.

Ce genre d'info me trouble toujours un peu, car c'est le lot hebdomadaire de mon école, sans que ça en sorte, ou même, en général, que ça remonte à l'inspection. Hier encore, en l'occurence.
Je ne sais pas très bien ce que l'on cherche à obtenir en faisant une affaire nationale d'un cas hélas aussi banal, ni les effets que cela peut produire.

C'est pas faux a écrit:Ce genre d'info me trouble toujours un peu, car c'est le lot hebdomadaire de mon école, sans que ça en sorte, ou même, en général, que ça remonte à l'inspection. Hier encore, en l'occurence.
Je ne sais pas très bien ce que l'on cherche à obtenir en faisant une affaire nationale d'un cas hélas aussi banal, ni les effets que cela peut produire.

1 semaine d'arrêt pour l'instit ! C'est votre lot hebdo ?

Hum,... et vous vous habituez à recevoir des coups par les mômes et des insultes par des parents d'élèves ?

Et il n'y a rien de national, le journal d'où est tiré l'article est régional...

Je ne critique aucunement le fait que vous répercutiez cela. Je suis juste intrigué par le fait qu'à ce compte-là, les journalistes du Parisien pourraient camper devant mon école.
Rassurez-vous, cela ne suppose aucunement que l'on s'y habitue, encore moins qu'on le tolère.

Moi aussi je suis perplexe. Pourquoi est-elle arrêtée? A cause du coup lui-même ou d'une dépression?

Les adultes ne peuvent-ils pas régler ça en interne? Il s'agit d'enfants encore assez petits, non? Pas d'adolescents dont la force physique peut faire peur à une équipe d'adultes normalement constitués?

Voilà, c'est à peu près ce que je voulais dire.

La Montagne a écrit:Une enseignante de CM1 a reçu un coup de la part d'un élève, lundi, dans une école de Limoges (Haute-Vienne). La directrice de l'école, aurait été, elle, copieusement insultée. L’enseignante a été arrêtée une semaine

C'est pas faux a écrit:c'est le lot hebdomadaire de mon école [...] Je ne sais pas très bien ce que l'on cherche à obtenir en faisant une affaire nationale d'un cas hélas aussi banal.

A la page 26 du dernier rapport rédigé par Eric Debarbieux, on apprend que seuls 5,6% des enseignants du primaire ont déjà été victimes de bousculades au cours de leur vie professionnelle, et que seuls 3,6% des enseignants du primaire ont déjà été victimes de coups. De plus :

Au niveau des bousculades, 0,1% des répondants ont eu une ITT de plus de 8 jours et 0,35% des répondants ont eu une ITT de moins de 8 jours. 90% des cas de bousculades n’ont pas entraîné d’arrêt de travail. Au niveau des coups, sur 409 cas 87,5% n’ont pas entrainé d’ITT, 12 cas (0,1% des répondants) une ITT de plus de 8 jours et 39 (0,54% des répondants) une ITT de moins de 8 jours.

Source : http://www.autonome-solidarite.fr/media/fas_oive_victimation_1er_degre.pdf

C'est pas faux, c'est cela que tu appelles un cas banal ? Une situation qui touche, de source officielle, 0,35% des enseignants du primaire ?

Juste banal (et je reprécise hélas) là où je suis.

Il s'agit d'enfants encore assez petits, non? Pas d'adolescents dont la force physique peut faire peur à une équipe d'adultes normalement constitués?

Tu as déjà vu une classe de CM1 ? Tu peux avoir des élèves déjà grands, surtout s'ils sont en âge d'être par exemple en 6eme.
Je trouve la remarque sur la "force physique" et les "adultes normalement constitués" absolument déplacée : on dirait que l'instit s'est pris un coup sans doute à cause de sa petite taille ou de sa faiblesse physique.

C'est pas faux a écrit:c'est le lot hebdomadaire de mon école, sans que ça en sorte, ou même, en général, que ça remonte à l'inspection.

C'est pas faux a écrit:Juste banal (et je reprécise hélas) là où je suis.

Mais ce n'est pas parce que c'est, apparemment, malheureusement banal là où tu es, et que vous avez fait le choix, semble-t-il, de cacher ces faits même à l'inspection et au rectorat, qu'il faudrait que ces cas de grave violence soient tus de manière générale.
Cela reste de simples faits divers, mais cela montre tout de même aussi la réalité du métier d'enseignant, qui, même au primaire, ne consiste pas simplement à encadrer de gentils "enfants encore assez petits" dont "la force physique ne peut pas faire peur à une équipe d'adultes normalement constitués" comme le dit egomet.

Il ne faut pas voir d'intention polémique à mon intervention : je soulignais juste que ce qui semble un évènement dans l'article cité est le quasi-quotidien de mon école. Je n'en tire aucune conclusion.

C'est pas faux a écrit:Il ne faut pas voir d'intention polémique à mon intervention : je soulignais juste que ce qui semble un évènement dans l'article cité est le quasi-quotidien de mon école. Je n'en tire aucune conclusion.

Malheureusement, je pense que c'est plutôt le journal qui est dans le vrai en en faisant un événement, et que le grand public ignore largement cette réalité potentielle du métier d'enseignant du primaire.

Ce n'est pas que l'on cache quoi que ce soit, mais on ne peut pas non plus passer son temps au téléphone avec l'inspection. On s'y résoud quand ça dépasse certaines limites.

John a écrit:

Il s'agit d'enfants encore assez petits, non? Pas d'adolescents dont la force physique peut faire peur à une équipe d'adultes normalement constitués?

Tu as déjà vu une classe de CM1 ? Tu peux avoir des élèves déjà grands, surtout s'ils sont en âge d'être par exemple en 6eme.
Je trouve la remarque sur la "force physique" et les "adultes normalement constitués" absolument déplacée : on dirait que l'instit s'est pris un coup sans doute à cause de sa petite taille ou de sa faiblesse physique.

J'ai vu pas mal de gamins de sixième.

Et justement, ce n'est probablement pas à cause de sa taille ou de sa faiblesse physique. D'ailleurs, il n'est pas indispensable d'avoir de gros muscles pour rétablir l'ordre. En l'absence d'information supplémentaire, je suis simplement étonné. A-t-on cédé devant les gosses? A-t-on peur de leur en imposer? Qu'est-ce qui fait qu'un simple coup ait de telles conséquences? A-t-il été donné volontairement? L'instit a-t-elle été en danger? Est-ce que quelque chose a pu lui en donner l'impression? Ce n'est pas clair.

A-t-on cédé devant les gosses? A-t-on peur de leur en imposer?

L'instit était seule avec les élèves. "On", c'est donc l'instit qui a été frappée, et éventuellement la directrice insultée.
Je trouve tes propos insultants, tout autant que ce qu'a pu dire l'élève.

Ils en parlent parce que c'est Limoges, qui est censé être une ville tranquille de ''campagne'' et c'est pour dire : ''Oh, vous vous rendez compte ?! Même à Limoges on a ce genre de cas !!''

Après, au choix, c'est soit pour montrer la dégradation continuelle qui affecte même des endroits qui ne devraient pas être affectés selon eux (la France va de plus en plus mal M'ssieurs Dames), soit pour dire : vous voyez, c'est pas que la faute aux immigrés des cités les comportements de ce genre (puisque, bien sûr, à Limoges, tout le monde il est blanc, de souche, avec un béret sur la tête tellement c'est la France profonde)

C'est pas faux a écrit:Ce n'est pas que l'on cache quoi que ce soit, mais on ne peut pas non plus passer son temps au téléphone avec l'inspection. On s'y résoud quand ça dépasse certaines limites.

je trouve que vous avez tort.

John a écrit:

C'est pas faux a écrit:Il ne faut pas voir d'intention polémique à mon intervention : je soulignais juste que ce qui semble un évènement dans l'article cité est le quasi-quotidien de mon école. Je n'en tire aucune conclusion.

Malheureusement, je pense que c'est plutôt le journal qui est dans le vrai en en faisant un événement, et que le grand public ignore largement cette réalité potentielle du métier d'enseignant du primaire.

Oui le grand public l'ignore plus que largement. Dans pas mal d'écoles (parisiennes entre autres) la violence est quasi quotidienne. J'en ai moi-même fait les frais il y a qqs années: baston dans la cour j'accours pour les séparer, un des CM2 impliqué me retourne la main volontairement en me bousculant; arrêt 8 jours et séquelles encore aujourd'hui.

arcenciel a écrit:

John a écrit:

C'est pas faux a écrit:Il ne faut pas voir d'intention polémique à mon intervention : je soulignais juste que ce qui semble un évènement dans l'article cité est le quasi-quotidien de mon école. Je n'en tire aucune conclusion.

Malheureusement, je pense que c'est plutôt le journal qui est dans le vrai en en faisant un événement, et que le grand public ignore largement cette réalité potentielle du métier d'enseignant du primaire.

Oui le grand public l'ignore plus que largement. Dans pas mal d'écoles (parisiennes entre autres) la violence est quasi quotidienne. J'en ai moi-même fait les frais il y a qqs années: baston dans la cour j'accours pour les séparer, un des CM2 impliqué me retourne la main volontairement en me bousculant; arrêt 8 jours et séquelles encore aujourd'hui.

Pffff... mais comment peut-on minimiser et finalement banaliser de tels faits dans l'EN ?

Are en ciel:

Docteur OX a écrit:

arcenciel a écrit:

John a écrit:

C'est pas faux a écrit:Il ne faut pas voir d'intention polémique à mon intervention : je soulignais juste que ce qui semble un évènement dans l'article cité est le quasi-quotidien de mon école. Je n'en tire aucune conclusion.

Malheureusement, je pense que c'est plutôt le journal qui est dans le vrai en en faisant un événement, et que le grand public ignore largement cette réalité potentielle du métier d'enseignant du primaire.

Oui le grand public l'ignore plus que largement. Dans pas mal d'écoles (parisiennes entre autres) la violence est quasi quotidienne. J'en ai moi-même fait les frais il y a qqs années: baston dans la cour j'accours pour les séparer, un des CM2 impliqué me retourne la main volontairement en me bousculant; arrêt 8 jours et séquelles encore aujourd'hui.

Pffff... mais comment peut-on minimiser et finalement banaliser de tels faits dans l'EN ?

Are en ciel:

J'avais fait un rapport à l'époque et l'enfant avait été exclu définitivement. Ce n'était pas son premier fait d'armes...

egomet a écrit:Moi aussi je suis perplexe. Pourquoi est-elle arrêtée? A cause du coup lui-même ou d'une dépression?

Les adultes ne peuvent-ils pas régler ça en interne? Il s'agit d'enfants encore assez petits, non? Pas d'adolescents dont la force physique peut faire peur à une équipe d'adultes normalement constitués?

Cela peut être une déprime...par saturation.

Cas de ma fille, maîtresse de CE2 en ZEP en ZUS (zone urbaine sensible. C'est sa neuvième année de ZEP, elle avait eu au "voeu" un poste à 75 km de chez elle !)). 12 dyslexiques, petits Gitans ayant eu Abracadalire en CP.
Une mère l'aborde à la sortie des classes, et lui dit : "Rendez-moi les cartes Pokiemon que vous avez confisquées à ma fille. Pourquoi les avez-vous confisquées ? - Elle jouait avec en classe, je suis là pour les instruire."
Elle tourne le dos et entend : "Vous êtes payée pour " .
Deux jours après, cette petite fille, Shiren, était à genoux sur sa chaise, les fesses en l'air. Geste fatal, ma fille, circulant dans les rangs, donne une petite tape sur les fesses de la gamine, sans réfléchir, espérant la faire rentrer dans le rang.
Coup de téléphone de la mère au directeur, demandant un rendez-vous d'urgence, car la maîtresse "a donné une fessée à sa fille, et lui a fait mal."
Par ailleurs, la tante, à la sortie des classes, a avisé une collègue de ma fille, et lui a raconté qu'une de ses collègues avait donné une fessée à sa nièce, et lui avait fait très mal. (C'est la collègue qui, amie de ma fille, lui a raconté ce fait.)
Ma fille, ayant eu une grosse insomnie, était très triste et fatiguée mardi, et les enfants s'en sont rendu compte et ont été très gentils. (Shiren était absente : suites de la "fessée", ou enterrement d'un membre de la famille.)
Le directeur, très proche de ses enseignants, a averti ma fille que l'enfant est un dieu dans les familles de gitans, et que les toucher produit toujours des effets pervers.
Le rendez-vous avait lieu jeudi, je n'en sais pas plus.

En maternelle, je me suis, il y a de nombreuses années de ça, trouvée en difficulté physique face à un enfant de 5 ans 1/2 particulièrement grand et costaud. Il avait les forces décuplées par la colère et j'ai cru que je n'arriverais pas à le séparer de son camarade. En fait, peut-être serais-je parvenue à le faire si tous les moyens étaient permis, mais il m'a semblé me souvenir que je n'avais en aucun cas le droit de le blesser.

Je mesure 1,60 m. Plusieurs élèves de mon école sont plus grands que moi. Je pense également que certains sont plus forts que moi et que je n'aurais pas le dernier mot dans un combat à mains nues. C'est un fait.

Je ne me sens pas en danger dans mon école. Jamais. Mais il m'est arrivé de faire appel à un maître pour une situation que j'avais du mal à maîtriser.

yoaken a écrit:Ils en parlent parce que c'est Limoges, qui est censé être une ville tranquille de ''campagne'' et c'est pour dire : ''Oh, vous vous rendez compte ?! Même à Limoges on a ce genre de cas !!''

Après, au choix, c'est soit pour montrer la dégradation continuelle qui affecte même des endroits qui ne devraient pas être affectés selon eux (la France va de plus en plus mal M'ssieurs Dames), soit pour dire : vous voyez, c'est pas que la faute aux immigrés des cités les comportements de ce genre (puisque, bien sûr, à Limoges, tout le monde il est blanc, de souche, avec un béret sur la tête tellement c'est la France profonde)

Même au second degré je trouve ce genre de propos désagréables. Il faut vraiment ne jamais avoir mis un pied à Limoges, qui est quand même très loin d'être une toute petite ville, pour penser de telles choses. Et ce n'est absolument pas la France profonde (je l'ai connue la France profonde, mais pas à Limoges).
Malheureusement, je veux bien croire, même si je n'en ai guère croisé, que tu aies raison et que des gens pensent une telle chose, mais dans ce cas ils sont tellement ignorants et bornés que je ne vois de toute façon pas ce qu'on peut faire pour eux. (De la même manière que pour penser que la violence se trouve uniquement chez les jeunes issus de l'immigration, il faut vraiment être aveugle).

J'ai fait un remplacement court dans cette école il y a quelques années en cm2, de mémoire c'était effectivement difficile. Et effectivement le public ne ressemblait pas à la "France profonde".