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par kiwi Sam 27 Oct 2012 - 10:28
*Fifi* a écrit:Une question me taraude : lors des DS, certains voire de nombreux élèves finissent un peu avant la fin (entre 10 et 20 minutes). Quand il y a un bilan écrit a faire, je leur souligne les fautes et ils doivent corriger. Ensuite ils peuvent faire ce qu'ils veulent en silence (dessiner, lire un livre etc).
Comment faites vous ?

Ils s'occupent en silence. Certains dessinent, d'autres s'avancent dans leurs devoirs. Certains ne font rien. Tant qu'ils se taisent, c'est bon.

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par *Fifi* Sam 27 Oct 2012 - 10:50
boris vassiliev a écrit:Au collège, je donnais souvent une question bonus (sur 2 points) qui demandait une réponse rédigée assez longue.
Le pb en collège c'est que certains chapitres sont très courts, donc bon, déjà j'ai du mal à trouver 1 question longue à leur faire faire :lol: .
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par Fesseur Pro Sam 27 Oct 2012 - 11:06
kiwi a écrit:Ils s'occupent en silence. Certains dessinent, d'autres s'avancent dans leurs devoirs. Certains ne font rien. Tant qu'ils se taisent, c'est bon.
+ 1
Je leur dis même qu'ils peuvent dormir mais sans ronfler pour ne pas déranger ceux qui n'ont pas fini.

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par Shajar Sam 27 Oct 2012 - 11:50
Comme Boris, je leur donne une question bonus (écrite au tableau, à la fin), en leur demandant souvent d'imaginer une histoire (par exemple, en 2de cette année sur les européens dans le peuplement, imaginez le voyage de Robert O'Hara, un Irlandais ayant émigré aux Etats-Unis). Ca leur prend du temps et ils aiment bien ça. D'autant que ceux qui finissent vite ne sont pas souvent ceux qui auront de bonnes notes.
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par Cardenio Sam 27 Oct 2012 - 12:16
En général, je m'arrange pour que les devoirs les occupent très longtemps. Si cela arrive, ils me rendent leur copie et font autre chose.

Sinon, au secours!! Je viens de taper le nom de l'inspecteur, c'est un spécialiste de l'URSS. affraid (pas moi Embarassed ). Qu'est-ce que je fais? Je bifurque en éducation civique ou je relève le défi?

Et d'après vous, le programme invite à traiter l'URSS et l'Allemagne séparément ou à les comparer?

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par *Fifi* Sam 27 Oct 2012 - 13:16
je n'ai pas encore regardé Cardenio. Je vais lire la fiche eduscol.

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par Cardenio Sam 27 Oct 2012 - 13:32
Je viens d'aller voir. Eduscol dit ne pas comparer. Donc...
Au fait, quelle place tient eduscol dans la préparation de vos cours?

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par *Fifi* Sam 27 Oct 2012 - 13:32
Je viens de lire, je pense qu'il amène à traiter séparément les régimes (I. URSS, II régime nazi, conclusion ou III sur ce qu'est un régime totalitaire) :
Eduscol a écrit:la question d’une comparaison des régimes totalitaires qui alourdirait la mise en œuvre du programme est renvoyée au lycée. En troisième, l’étude successive des deux régimes pose les fondements d’une réflexion future ...
Deux supports d’étude doivent être successivement étudiés et chacun peut être abordé en deux points.

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par Cardenio Sam 27 Oct 2012 - 13:42
Merci Fifi, je trouve le début de ce chapitre un peu casse-g***le pour moi.
En gros, durant cette heure, il faut que je montre le léninisme. Je ferai le stalinisme l'heure suivante. Je ne suis franchement pas à l'aise avec le léninisme.

Je me demande si je ne vais pas commencer en introduction par une séance d'histoire des arts à partir d'une oeuvre montrant la montée des totalitarismes?

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par Condorcet Sam 27 Oct 2012 - 13:46
*Fifi* a écrit:
boris vassiliev a écrit:Au collège, je donnais souvent une question bonus (sur 2 points) qui demandait une réponse rédigée assez longue.
Le pb en collège c'est que certains chapitres sont très courts, donc bon, déjà j'ai du mal à trouver 1 question longue à leur faire faire :lol: .

Je le faisais aussi au lycée.
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par *Fifi* Sam 27 Oct 2012 - 13:49
Cardenio a écrit:Merci Fifi, je trouve le début de ce chapitre un peu casse-g***le pour moi.
En gros, durant cette heure, il faut que je montre le léninisme. Je ferai le stalinisme l'heure suivante. Je ne suis franchement pas à l'aise avec le léninisme.

Je me demande si je ne vais pas commencer en introduction par une séance d'histoire des arts à partir d'une oeuvre montrant la montée des totalitarismes?
Faire de l'histoire des arts, oui, mais une heure sur quoi ? Je trouve ça encore plus risqué...
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par Cardenio Sam 27 Oct 2012 - 13:54
J'imaginais un document artistique pour montrer les enjeux de la leçon et embrayer sur la mise en place du léninisme.

Je n'ai pas encore préparé ma leçon; j'ai peur que le léninisme ne tienne pas une heure et je n'aimerais pas tellement devoir couper le cours sur Staline. Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 14 3795679266 M'en vais faire un tour à la librairie à la recherche d'idées!

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par *Fifi* Sam 27 Oct 2012 - 13:58
Cardenio a écrit:J'imaginais un document artistique pour montrer les enjeux de la leçon et embrayer sur la mise en place du léninisme.

Je n'ai pas encore préparé ma leçon; j'ai peur que le léninisme ne tienne pas une heure et je n'aimerais pas tellement devoir couper le cours sur Staline. Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 14 3795679266 M'en vais faire un tour à la librairie à la recherche d'idées!
Si c'est en intro tu peux prendre un doc artistique (ou un film, par ex Octobre d'Eisenstein) puis faire le léninisme. Je pense que l'intro + léninisme, tu tiens une heure, non ? (2ème h sur le stalinisme, 3ème sur le nazisme, 4ème sur la généralisation d'un régime totalitaire et ccl, ca peut se faire ?)
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par Isis39 Sam 27 Oct 2012 - 14:02
*Fifi* a écrit:Je viens de lire, je pense qu'il amène à traiter séparément les régimes (I. URSS, II régime nazi, conclusion ou III sur ce qu'est un régime totalitaire) :
Eduscol a écrit:la question d’une comparaison des régimes totalitaires qui alourdirait la mise en œuvre du programme est renvoyée au lycée. En troisième, l’étude successive des deux régimes pose les fondements d’une réflexion future ...
Deux supports d’étude doivent être successivement étudiés et chacun peut être abordé en deux points.

Je viens de terminer ce chapitre. J'ai traité les deux régimes séparément. Mais pour la trace écrite, on a fait un tableau récapitulant les deux pour montrer les points communs du totalitarisme (propagande, dictature...) et les différences...
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par Isis39 Sam 27 Oct 2012 - 14:04
*Fifi* a écrit:
Cardenio a écrit:J'imaginais un document artistique pour montrer les enjeux de la leçon et embrayer sur la mise en place du léninisme.

Je n'ai pas encore préparé ma leçon; j'ai peur que le léninisme ne tienne pas une heure et je n'aimerais pas tellement devoir couper le cours sur Staline. Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 14 3795679266 M'en vais faire un tour à la librairie à la recherche d'idées!
Si c'est en intro tu peux prendre un doc artistique (ou un film, par ex Octobre d'Eisenstein) puis faire le léninisme. Je pense que l'intro + léninisme, tu tiens une heure, non ? (2ème h sur le stalinisme, 3ème sur le nazisme, 4ème sur la généralisation d'un régime totalitaire et ccl, ca peut se faire ?)

Deux heures pour l'URSS et 1 seulement pour le nazisme ? D'expérience, on passe plus de temps sur le nazisme. D'autant que les élèves ont beaucoup de questions sur Hitler et le nazisme.
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par *Fifi* Sam 27 Oct 2012 - 14:10
Isis39 a écrit:
*Fifi* a écrit:Je viens de lire, je pense qu'il amène à traiter séparément les régimes (I. URSS, II régime nazi, conclusion ou III sur ce qu'est un régime totalitaire) :
Eduscol a écrit:la question d’une comparaison des régimes totalitaires qui alourdirait la mise en œuvre du programme est renvoyée au lycée. En troisième, l’étude successive des deux régimes pose les fondements d’une réflexion future ...
Deux supports d’étude doivent être successivement étudiés et chacun peut être abordé en deux points.

Je viens de terminer ce chapitre. J'ai traité les deux régimes séparément. Mais pour la trace écrite, on a fait un tableau récapitulant les deux pour montrer les points communs du totalitarisme (propagande, dictature...) et les différences...
Voila, c'est ce que je pensais.

Isis39 a écrit:
*Fifi* a écrit:
Cardenio a écrit:J'imaginais un document artistique pour montrer les enjeux de la leçon et embrayer sur la mise en place du léninisme.

Je n'ai pas encore préparé ma leçon; j'ai peur que le léninisme ne tienne pas une heure et je n'aimerais pas tellement devoir couper le cours sur Staline. Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 14 3795679266 M'en vais faire un tour à la librairie à la recherche d'idées!
Si c'est en intro tu peux prendre un doc artistique (ou un film, par ex Octobre d'Eisenstein) puis faire le léninisme. Je pense que l'intro + léninisme, tu tiens une heure, non ? (2ème h sur le stalinisme, 3ème sur le nazisme, 4ème sur la généralisation d'un régime totalitaire et ccl, ca peut se faire ?)

Deux heures pour l'URSS et 1 seulement pour le nazisme ? D'expérience, on passe plus de temps sur le nazisme. D'autant que les élèves ont beaucoup de questions sur Hitler et le nazisme.
Oui, c'est vrai. Mais comme il commence son cours, faire en 1h l'intro + toute l'URSS, ca fait beaucoup, non ? Et c'était juste histoire de montrer à l'IPR qu'il ne coupe pas son cours hors des parties.
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par Isis39 Sam 27 Oct 2012 - 14:14
Je crois que compte tenu du temps alloué pour ce chapitre par le programme, on n'a aps le choix !
j'ai été inspecté sur ce cours (ancien programme bien sûr) il y a deux ans. Au bout de l'heure je n'avais pas fini : on était dans la collectivisation et on avait commencé la terreur (si je me souviens bien). L'IPR ne me l'avait pas du tout reproché, il n'en avait même pas parlé.
Il avait apprécié la trace écrite : une carte mentale construite au fur et à mesure du cours.
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par *Fifi* Sam 27 Oct 2012 - 14:16
Ah ok, je pensais qu'ils tenaient à ce qu'on ne coupe pas le cours au milieu d'une partie. (c'est bon à savoir Rolling Eyes )

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par Isis39 Sam 27 Oct 2012 - 14:18
*Fifi* a écrit:Ah ok, je pensais qu'ils tenaient à ce qu'on ne coupe pas le cours au milieu d'une partie. (c'est bon à savoir Rolling Eyes )

Après, ça dépend peut-être des IPR mais le nôtre (GB) ne me l'a pas reproché. Et l'on peut argumenter sur le nombre d'heure alloué à chaque chapitre qui ne permet pas de faire 1 heure, 1 partie (ou alors, rarement).
boris vassiliev
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par boris vassiliev Sam 27 Oct 2012 - 15:19
Et dire qu'en 1ère sur les totalitarismes on doit "s'appuyer sur les acquis du collège" pour une approche censée être presque historiographique... :aaq:
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par Isis39 Sam 27 Oct 2012 - 15:22
boris vassiliev a écrit:Et dire qu'en 1ère sur les totalitarismes on doit "s'appuyer sur les acquis du collège" pour une approche censée être presque historiographique... :aaq:

Les programmes sont à pleurer : 3 heures pour la guerre froide et sa fin en devant traiter l'ONU, l'Allemagne et Berlin, la guerre de Corée (ou la crise de Cuba). Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 14 3795679266
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par Cardenio Sam 27 Oct 2012 - 17:32
C'est clair que les volumes horaires sont dérisoires et stressants. Je distribue parfois la trace écrite aux élèves.
Comme Fifi, j'essaie au maximum de faire 1heure = 1 partie. J'ai par contre prévu 4 heures.

Isis : ton tableau : tu l'as construit au fur et à mesure ou tu as mis en oeuvre à la fin? L'idée de me tente bien - de remplir ce tableau au fur et à mesure - mais, au vu d'eduscol, ne va-t-on pas me reprocher la comparaison? Et cela va m'obliger à raccourcir la trace écrite (mais ce n'est pas un mal).

J'ai dans la tête la même idée que Fifi pour cette heure de cours (oeuvre artistique + Lénine) ou alors un dossier complet sur la mise en place du léninisme comme dans le Belin ou le Hatier, même si j'ai peur là qu'on me reproche alors d'y avoir passé trop de temps.

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par Condorcet Sam 27 Oct 2012 - 17:42
Isis39 a écrit:
boris vassiliev a écrit:Et dire qu'en 1ère sur les totalitarismes on doit "s'appuyer sur les acquis du collège" pour une approche censée être presque historiographique... :aaq:

Les programmes sont à pleurer : 3 heures pour la guerre froide et sa fin en devant traiter l'ONU, l'Allemagne et Berlin, la guerre de Corée (ou la crise de Cuba). Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 14 3795679266

Je ne comprends pas : d'un côté, les programmes d'histoire au collège sont jugés satisfaisants et de l'autre, le faible volume horaire alloué à certains points essentiels est déploré.
Isis39
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par Isis39 Sam 27 Oct 2012 - 17:54
Cardenio a écrit:C'est clair que les volumes horaires sont dérisoires et stressants. Je distribue parfois la trace écrite aux élèves.
Comme Fifi, j'essaie au maximum de faire 1heure = 1 partie. J'ai par contre prévu 4 heures.

Isis : ton tableau : tu l'as construit au fur et à mesure ou tu as mis en oeuvre à la fin? L'idée de me tente bien - de remplir ce tableau au fur et à mesure - mais, au vu d'eduscol, ne va-t-on pas me reprocher la comparaison? Et cela va m'obliger à raccourcir la trace écrite (mais ce n'est pas un mal).

J'ai dans la tête la même idée que Fifi pour cette heure de cours (oeuvre artistique + Lénine) ou alors un dossier complet sur la mise en place du léninisme comme dans le Belin ou le Hatier, même si j'ai peur là qu'on me reproche alors d'y avoir passé trop de temps.

Envoie moi ton mail en mp, et je t'envoie ça
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par Isis39 Sam 27 Oct 2012 - 17:55
condorcet a écrit:
Isis39 a écrit:
boris vassiliev a écrit:Et dire qu'en 1ère sur les totalitarismes on doit "s'appuyer sur les acquis du collège" pour une approche censée être presque historiographique... :aaq:

Les programmes sont à pleurer : 3 heures pour la guerre froide et sa fin en devant traiter l'ONU, l'Allemagne et Berlin, la guerre de Corée (ou la crise de Cuba). Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 14 3795679266

Je ne comprends pas : d'un côté, les programmes d'histoire au collège sont jugés satisfaisants et de l'autre, le faible volume horaire alloué à certains points essentiels est déploré.

Qui dit ça ?
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par *Fifi* Sam 27 Oct 2012 - 18:46
Isis39 a écrit:
Cardenio a écrit:C'est clair que les volumes horaires sont dérisoires et stressants. Je distribue parfois la trace écrite aux élèves.
Comme Fifi, j'essaie au maximum de faire 1heure = 1 partie. J'ai par contre prévu 4 heures.

Isis : ton tableau : tu l'as construit au fur et à mesure ou tu as mis en oeuvre à la fin? L'idée de me tente bien - de remplir ce tableau au fur et à mesure - mais, au vu d'eduscol, ne va-t-on pas me reprocher la comparaison? Et cela va m'obliger à raccourcir la trace écrite (mais ce n'est pas un mal).

J'ai dans la tête la même idée que Fifi pour cette heure de cours (oeuvre artistique + Lénine) ou alors un dossier complet sur la mise en place du léninisme comme dans le Belin ou le Hatier, même si j'ai peur là qu'on me reproche alors d'y avoir passé trop de temps.

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Tu peux mettre sur la BDD si tu veux. Very Happy
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