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tango
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Les stagiaires à la rentrée 2012 - Page 36 Empty Re: Les stagiaires à la rentrée 2012

par tango Dim 4 Nov 2012 - 13:11
Kruella a écrit:Est-ce que quelqu'un sait à partir de combien de jours d'arrêt le stage est automatiquement prolongé ? Merci.
je crois que c'est 36 jours d'arrêt, d'après ce site:
http://www.snalc.fr/votre-statut/stagiaire/prolongation-renouvellement-/
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par tango Dim 4 Nov 2012 - 13:11
Madame_Prof a écrit:Oui, mais en poste fixe, la première année est souvent la plus difficile. C'est sûr qu'on peut mal tomber, mais être TZR et faire des petits remplacements dans des établissements très difficiles, ça me branche vraiment pas. Dur de s'investir, dur de se faire respecter, dur de s'organiser, etc. Sans parler des problèmes de transport!

Tu peux pas juste faire un voeu établissement et rester dans le tien si le voeu n'est pas obtenu?
surtout que les zones sont relativement grandes!!!
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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 13:55
Karine B. a écrit:
Madame_Prof a écrit:Ok, merci. JE SAIS PAS QUOI FAIRE. Quelle prise de tête! humhum Je crois que ça va se finir par Créteil + 93, pour essayer d'avoir un poste fixe. Vivement pas l'intra.. Avec 50 postes de plus au Capes et 10 à l'agreg, les barres devraient baisser un peu non? En région parisienne à l'intra je veux dire.


Ben, ça dépend : si les conditions de stage restent les mêmes, il faudra bloquer 2 fois plus de postes pour accueillir les stagiaires ...

Oui, mais d'un autre côté, les départs en retraite sont remplacés, il faut donc ajouter que les suppressions de poste vont dans une certaine mesure cesser.
Cela devrait lâcher un petit peu de lest même si il ne faut pas se leurrer, les nouveaux postes seront dans leur majorité des postes de TZR (sauf en mathématiques, physique chimie, et documentation).
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par Al Dim 4 Nov 2012 - 13:59
TZR ce n'est pas forcément ne faire que "des petits remplacements dans des établissements très difficiles"... certains TZR ont des affectations à l'année, ne l'oubliez pas, c'est le cas d'une amie en banlieue parisienne, 4 années de TZariat, 4 affectations à l'année, indifféremment collège / lycée, dans des établissements corrects, donc ça existe...

par contre c'est vrai que pour cette année, elle a été prévenue tard de ses niveaux...

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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 14:09
Oui Aletheia, c'est vrai. Mais il n'y a pas que des affectations à l'année, et changer d'établissement chaque année (donc devoir tout reprendre à 0 à chaque rentrée, se refaire une réputation auprès des élèves, fonctionner différemment) c'est quand même pas le mieux! Et puis, stagiaire en collège, si je pouvais éviter les lycées l'an prochain, ça serait quand même cool. On aura mérité un peu de repos!! (profiter de nos préparations de cette année serait bien agréable)

Mais bon, si je suis TZR, ce sera ainsi.. On a tous des envies prioritaires différentes, alors faisons au mieux pour essayer de les satisfaire (dans la limite du possible, faut pas rêver je sais).

A la limite, TZR dans Paris intra-muros ça me déplairait moins Rolling Eyes

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par *Fifi* Dim 4 Nov 2012 - 14:18
Madame_Prof a écrit:Oui, mais en poste fixe, la première année est souvent la plus difficile. C'est sûr qu'on peut mal tomber, mais être TZR et faire des petits remplacements dans des établissements très difficiles, ça me branche vraiment pas. Dur de s'investir, dur de se faire respecter, dur de s'organiser, etc. Sans parler des problèmes de transport!

Tu peux pas juste faire un voeu établissement et rester dans le tien si le voeu n'est pas obtenu?
Oui c'est sur mais il y a peu de postes dans mon département et encore moins de postes vacants tous les ans.
Il faut que j'ai plus de 45 km pour avoir les points de RC, donc vais-je demander des postes autour des 35km pour avoir un peu moins de trajet au risque ensuite d'y rester très longtemps ou pas ?!
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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 14:20
D'expérience, le mieux, quand on veut revenir à court terme en province dans une académie chère, si l'on est pas en situation de rapprochement de conjoint, c'est quand même d'avoir un poste fixe en APV et d'y rester 5 ans (cela fait 510 points au bout de 5 ans avec les points de vœu préférentiel).
L'obtention de 510 points en 5 ans est inenvisageable en devenant TZR.
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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 14:22
Madame_Prof a écrit:
TZR dans Paris intra-muros ça me déplairait moins

Certains TZR parisiens se tirent beaucoup plus les cheveux que des TZR de banlieue (autant de temps de transport parfois, loyer plus chers, bahuts pouvant être aussi voire plus difficiles, situation moins valorisée par le rectorat, etc)
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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 14:25
Je ne veux pas spécialement revenir en Province rapidement (pas d'attache pour une académie en particulier). Sinon, je garde mes 50 points, j'essaye d'avoir un poste fixe à Versailles sans ça, puis je les joue plus tard à l'intra si je veux changer de poste (si TZR) ou d'établissement. Non?

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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 14:33
Madame_Prof a écrit:Je ne veux pas spécialement revenir en Province rapidement (pas d'attache pour une académie en particulier). Sinon, je garde mes 50 points, j'essaye d'avoir un poste fixe à Versailles sans ça, puis je les joue plus tard à l'intra si je veux changer de poste (si TZR) ou d'établissement. Non?

Tu as regardé les barres de l'intra 2012?
Il était impossible d'obtenir un poste fixe dans l'académie de Versailles avec seulement 21 points l'année dernière.
Par contre, à Créteil (tous les stagiaires à 71 points sur tous leurs vœux à l'intra), il était largement possible d'en obtenir un si l'on était pas trop jeune.
https://www.snes.edu/Barres-du-mouvement-Intra,23960.html
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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 14:38
Madame_Prof a écrit:Je ne veux pas spécialement revenir en Province rapidement (pas d'attache pour une académie en particulier).

Les choses peuvent rapidement changer.
Si je peux témoigner de quelque chose, du fait de mon expérience de syndicaliste ayant vu (et suivi pour certains) de nombreux néos débarquant en région parisienne, c'est que les 2 ou 3 premières années font l'objet de grands bouleversements dans la vie personnelle (ruptures, mises en couple, difficultés financières, grossesses, etc...), ces grands bouleversements s'accompagnant de facto de changements de stratégie de mutation.

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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 14:39
Oui, mais je ne comprends pas car j'ai une copine en poste fixe à Versailles et elle n'avait pas joué ses 50 points. Alors, quelle explication?

Mon raisonnement tient aussi pour Créteil. C'est juste que je préférerais Versailles, mais tu as raison c'est sans doute plus prudent Créteil pour le poste fixe.

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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 14:50
Madame_Prof a écrit:Oui, mais je ne comprends pas car j'ai une copine en poste fixe à Versailles et elle n'avait pas joué ses 50 points. Alors, quelle explication?

Hypothèses :
- les barres sur le site du SNES sont fausses (j'ai vérifié avec une source extérieure et elles semblent justes)
- elle a obtenu un poste spécifique hors barème (peu probable sauf si ECLAIR ou mention complémentaire).
- son barème était au moins à 51 points du fait d'autres bonifications (bonif d'entrée en APV, bonif d'entrée en ECLAIR, RC, points d’agrégé, points de mut sim, reclassement, points d'ex-quelque chose http://www.versailles.snes.edu/spip.php?article2559).
- elle t'a menti.


Dernière édition par Bientôtlesud le Dim 4 Nov 2012 - 14:59, édité 2 fois
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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 14:52
Elle est en APV Wink

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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 14:57
Madame_Prof a écrit:Elle est en APV Wink

Elle avait donc demandé de manière explicite des APV (voeux dits restrictifs). Cette bonification n'existe pas pour l'instant sur Créteil.
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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 14:58
Ok ! Merci. Trop de différences entre Versailles et Créteil = encore plus compliqué!!


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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 15:00
Madame_Prof a écrit:Ok ! Merci. Trop de différences entre Versailles et Créteil = encore plus compliqué!!

Ces deux académies ont des cultures rectorales (et syndicales) assez différentes.
De toute manière, tu auras toujours l'incertitude des changements éventuels dans les circulaires intra. Rien ne dit que Créteil ne tiendra pas compte des points IUFM en 2013, même si nous n'avons pas d'infos allant dans ce sens. C'est toute la cruauté du mouvement "à l'aveugle" dit à gestion déconcentrée voulu par les syndicats réformistes et installé par Allègre avant l'an 2000. Le SNES (et d'autres) milite pour un mouvement national à un tour qui permet davantage de maitriser sa carrière en terme d'affectation.


Dernière édition par Bientôtlesud le Dim 4 Nov 2012 - 15:04, édité 1 fois
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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 15:01
Ah.. et que conseillerais-tu d'un point de vue rectoral et syndical? Smile

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par Bientôtlesud Dim 4 Nov 2012 - 15:07
Madame_Prof a écrit:Ah.. et que conseillerais-tu d'un point de vue rectoral et syndical? Smile

J'ai édité mon message précédent.
Ces points de vue ne doivent à mon avis pas influencer ton choix, qui doit rester un choix de vie personnel avec d'autres éléments à prendre en compte (géographie et sociologie de l'académie, goûts personnels et adéquation de ceux-ci avec les règles de l'académie).
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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 15:09
Non bien sûr, c'était plus par curiosité.
Bon, j'arrête de cogiter (pour quelques heures).. :lol:

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par Patissot Dim 4 Nov 2012 - 16:19
Il faudrait que je réfléchisse aux mutations, j'ai peu de chance d'obtenir mon académie d'origine en misant mes points au mouvement inter-académique, par contre je pourrais éventuellement éviter Créteil et Versailles si je les utilise à bon escient. De plus je ne suis plus trop jeune, donc en cas de départage cela ne me sera pas trop défavorable.

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par Artysia Dim 4 Nov 2012 - 16:20
Madame_Prof a écrit:Non bien sûr, c'était plus par curiosité.
Bon, j'arrête de cogiter (pour quelques heures).. :lol:

Moi aussi je vais essayer d'arrêter de cogiter… Sad
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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 16:38
Je me marre en corrigeant certaines copies!! Les tricheurs ne savent vraiment pas s'y prendre. Pas de bol, je regarde le plan de classe, et je les démasque dans la minute! On va se marrer au retour des copies Rolling Eyes

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par Al Dim 4 Nov 2012 - 16:58
Patissot a écrit:Il faudrait que je réfléchisse aux mutations, j'ai peu de chance d'obtenir mon académie d'origine en misant mes points au mouvement inter-académique, par contre je pourrais éventuellement éviter Créteil et Versailles si je les utilise à bon escient. De plus je ne suis plus trop jeune, donc en cas de départage cela ne me sera pas trop défavorable.

sans indiscrétion, quel âge avez-vous ? je ne sais même pas quelle matière vous enseignez d'ailleurs... Embarassed Embarassed

Madame prof, en fait tu désires une vie plus trépidante, c'est cela ? (proximité de Paris - au fait paris intra muros c'est accessible pour toi ? moi je crois qu'elle est à 700 pts la barre Razz ) ; je suis tentée également par Versailles à force d'y penser... et puis Lille va être inaccessible je crois, c'est plutot 71 que 21 pts d'après ce que j'ai cru voir... mais bon la météo, les trajets, le cout de la vie à Versailles... angedemon

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par Patissot Dim 4 Nov 2012 - 17:21
J'ai 25-26 ans et j'enseigne les "mathématiques". Je déteste Paris, je ne souhaite absolument pas vivre dans cette région, l'année dernière j'étais à peu prêt certain d'être renouvelé ou licencier donc je ne m'en suis pas soucié, mais cette année c'est un peu différent.

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par Madame_Prof Dim 4 Nov 2012 - 17:24
Aletheia : j'ai de la famille et des amis en région parisienne, j'aime énormément Paris intra-muros (beaucoup de choses à y faire). Paris était à plus de 150 points ces dernières années, mais sait-on jamais^^ Côté budget ça va être serré par contre! Mais bon, c'est la vie. Les autres académies ne sont pas accessibles avec 21 points, sauf Amiens mais j'en veux pas.

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