Re: Comment créer un dyslexique ?

par Vudici Mer 3 Oct 2012 - 22:18

Spoiler:

par doublecasquette Mer 3 Oct 2012 - 22:23

Spoiler:

par Vudici Mer 3 Oct 2012 - 22:32

On a des formations obligatoires et facultatives. Ça se passe pendant les jours d'école, aux horaires scolaires. On en a 2 obligatoires par an, et dans ce cas, les cours sont suspendus pour l'école en question (garderie garantie en ville mais pas à la campagne). On peut assister à 1 ou 2 (?) facultatives, mais on n'est pas remplacé (élèves dispersés chez les collègues, ce qui tempère un chouia les ardeurs...

par doublecasquette Mer 3 Oct 2012 - 22:37

Vudici a écrit:On a des formations obligatoires et facultatives. Ça se passe pendant les jours d'école, aux horaires scolaires. On en a 2 obligatoires par an, et dans ce cas, les cours sont suspendus pour l'école en question (garderie garantie en ville mais pas à la campagne). On peut assister à 1 ou 2 (?) facultatives, mais on n'est pas remplacé (élèves dispersés chez les collègues, ce qui tempère un chouia les ardeurs...

C'était comme ça, chez nous, avant ! Pffff, c'était l'bon temps ! Comment créer un dyslexique ? - Page 6 2289946511

par Nita Mer 3 Oct 2012 - 22:41

Deux choses (qui n'ont qu'un vague rapport avec le schmilblick, mais tout de même)

1) l'effet "maître" existe. Mais je crois que les enfants s'en foutent, du charisme de la maîtresse (et souvent après, du prof). Ce sont les adultes qui constatent la présence / l'absence de charisme, et qui dans certains cas, mettent à mal cette vision positive en pestant contre ces cons d'instits, de profs... (et ils n'ont pas toujours tort de pester, ils ont tort de le faire devant leurs enfants).
J'en ai été une fois la victime, et une fois la bénéficiaire, en tant qu'élève, je veux dire, et je suis convaincue qu'il existe.
Mais un maître / une maîtresse convaincue, passionnée, charismatique qui croit en une méthode alakon, ça ne compense pas forcément les dégâts de la méthode.

2) ma grand-mère adorée qui m'a appris à lire quand j'avais 4 ans (longue histoire, liée à mon institutrice de grande section) est toujours parvenue à apprendre à lire à ses élèves.
Mais personne ne venait l'embêter sur la masse de travail imposée aux enfants, sur l'ennui insupportable ressenti par les bambins, personne parmi les parents d'élèves ne prétendait savoir mieux qu'elle comment faire son travail, et si, dans sa classe unique, un "grand" dérangeait la leçon de lecture des petits au lieu de résoudre le sublime problème de robinet qu'il devait faire pendant ce temps-là se prenait une baffe, c'est incident restait à ~~Las Vegas~~ dans la classe, parce qu'elle aurait été soutenue par les parents, qui, pour la plupart n'avaient pas leur Certificat d'études, et qui ne souhaitaient pas forcément que leurs enfants aillent jusque là, mais avaient le respect du savoir que l'école représentait.
Bref, autres temps, autres moeurs...

par Volubilys Mer 3 Oct 2012 - 22:46

Nita a écrit:
2) ma grand-mère adorée qui m'a appris à lire quand j'avais 4 ans (longue histoire, liée à mon institutrice de grande section) est toujours parvenue à apprendre à lire à ses élèves.
Mais personne ne venait l'embêter sur la masse de travail imposée aux enfants, sur l'ennui insupportable ressenti par les bambins, personne parmi les parents d'élèves ne prétendait savoir mieux qu'elle comment faire son travail, et si, dans sa classe unique, un "grand" dérangeait la leçon de lecture des petits au lieu de résoudre le sublime problème de robinet qu'il devait faire pendant ce temps-là se prenait une baffe, c'est incident restait à ~~Las Vegas~~ dans la classe, parce qu'elle aurait été soutenue par les parents, qui, pour la plupart n'avaient pas leur Certificat d'études, et qui ne souhaitaient pas forcément que leurs enfants aillent jusque là, mais avaient le respect du savoir que l'école représentait.
Bref, autres temps, autres moeurs...

Waow!
Tu en racontes de belles histoires.
Ça laisse rêveur...

par Nita Mer 3 Oct 2012 - 22:57

Oui, hein ? Comment créer un dyslexique ? - Page 6 2289946511

par Rikki Mer 3 Oct 2012 - 23:59

Bon, mon cousin m'a répondu. Il semble que tout aille pour le mieux dans le meilleur des mondes, la dyslexie légère a été confirmée par trois spécialistes, elle ne se manifeste pas seulement dans la lecture mais dans des confusions de sons (là, la nuance m'échappe, mais bon), le gamin est quand même lecteur et aime lire.

Je ne demande qu'à le croire.

Je viens de décider d'aller passer quelques jours à Bruxelles aux vacances de la Toussaint, je trouve vraiment dommage que Miss Rikki Junior ne connaisse pas la Grand'Place ni le musée de la BD. Je vais donc en profiter pour faire un saut chez mon cousin, bonne idée, non ?

par Celadon Jeu 4 Oct 2012 - 0:02

Pour la Grande Inquisition ? Non.

par Volubilys Jeu 4 Oct 2012 - 0:17

Rikki a écrit:Bon, mon cousin m'a répondu. Il semble que tout aille pour le mieux dans le meilleur des mondes, la dyslexie légère a été confirmée par trois spécialistes, elle ne se manifeste pas seulement dans la lecture mais dans des confusions de sons (là, la nuance m'échappe, mais bon), le gamin est quand même lecteur et aime lire.

Je ne demande qu'à le croire.

Je viens de décider d'aller passer quelques jours à Bruxelles aux vacances de la Toussaint, je trouve vraiment dommage que Miss Rikki Junior ne connaisse pas la Grand'Place ni le musée de la BD. Je vais donc en profiter pour faire un saut chez mon cousin, bonne idée, non ?

La dyslexie est, à ce que je sais, un trouble neurologique affectant la différenciation des sons. Le dyslexique discrimine mal (voir pas) les sons du langage ce qui l'empêche d'apprendre à lire. professeur

Faux dyslexique : a du mal à apprendre à lire mais discrimine les sons
Vrai dyslexique : a du mal à apprendre à lire et ne discrimine pas les sons
La dyslexie est un trouble du langage avant d'être un trouble de l'apprentissage de la lecture.

par Marieliesse Jeu 4 Oct 2012 - 7:23

Rikki a écrit:Bon, mon cousin m'a répondu. Il semble que tout aille pour le mieux dans le meilleur des mondes, la dyslexie légère a été confirmée par trois spécialistes, elle ne se manifeste pas seulement dans la lecture mais dans des confusions de sons (là, la nuance m'échappe, mais bon), le gamin est quand même lecteur et aime lire.

Je ne demande qu'à le croire.

Je viens de décider d'aller passer quelques jours à Bruxelles aux vacances de la Toussaint, je trouve vraiment dommage que Miss Rikki Junior ne connaisse pas la Grand'Place ni le musée de la BD. Je vais donc en profiter pour faire un saut chez mon cousin, bonne idée, non ?

Chez nous le leit-motiv des orthophonistes c'est : pas de diagnostic de dyslexie avant le CE2. Il faut un retard de 2 ans sur l'apprentissage de la lecture. Avant il n'y a que suspicion...

par Ronin Jeu 4 Oct 2012 - 8:00

Ben oui c'est la définition même de la dyslexie.

par Vudici Jeu 4 Oct 2012 - 8:34

En Belgique, on considère qu'un retard de lecture de 9 mois est suffisant pour diagnostiquer une dyslexie si les autres symptômes sont présents (comme les difficultés à distinguer les sons du langage parlé).

par Ronin Jeu 4 Oct 2012 - 8:41

La définition de l'OMS est un retard de 18 mois par rapport à la norme. C'est d'ailleurs tout l'enjeu de la différence entre dyslexie et mauvais lecteur. Il y a, heureusement, dix fois plus de faibles lecteurs ou d'élèves en grande difficulté en lecture que de dyslexiques. Mais c'est plus confortable de parler de dyslexie, ça renvoie les problèmes sur quelque chose de médical et permet ainsi de s'exonérer des causes pédagogiques et didactiques qui sont pourtant bien plus fréquentes.

par Vudici Jeu 4 Oct 2012 - 9:16

Oui, oui, je sais. Je te donnais la norme officielle pour le gamin dont parle Rikki, c'est tout.

par Julie Pie Jeu 4 Oct 2012 - 10:25

Dinaaa a écrit:

Grain d'aile a écrit:Vous me faites peur: une de mes filles en CP semble suivre cette voie, elle "lit par coeur" l'album J'ai rêvé que...Que dois-je faire ?!...

Prendre 30mn chaque mercredi, samedi et dimanche pour travailler une bonne vieille méthode syllabique avec elle ?
Je ne suis pas la mieux placée pour te répondre, mais c'est ce que mes tripes de maman me disent !

Bonjour,
je découvre ce fil et avant d'aller au bout, je réponds à ce message. Pourquoi une bonne vieille méthode syllabique. Le GRIP vient d'en publier deux pour lesquelles Abraxas a écrit un article ici . Cela pourrait aider de nombreux enfants à ne pas devenir de faux dyslexiques ou de mauvais lecteurs. Comment créer un dyslexique ? - Page 6 2252222100

Comment créer un dyslexique ? - Page 6 2252222100

Je retourne lire la suite...

par Ronin Jeu 4 Oct 2012 - 10:33

par cristal Jeu 4 Oct 2012 - 20:40

Julie Pie a écrit:

Dinaaa a écrit:

Grain d'aile a écrit:Vous me faites peur: une de mes filles en CP semble suivre cette voie, elle "lit par coeur" l'album J'ai rêvé que...Que dois-je faire ?!...

Prendre 30mn chaque mercredi, samedi et dimanche pour travailler une bonne vieille méthode syllabique avec elle ?
Je ne suis pas la mieux placée pour te répondre, mais c'est ce que mes tripes de maman me disent !

Bonjour,
je découvre ce fil et avant d'aller au bout, je réponds à ce message. Pourquoi une bonne vieille méthode syllabique. Le GRIP vient d'en publier deux pour lesquelles Abraxas a écrit un article ici . Cela pourrait aider de nombreux enfants à ne pas devenir de faux dyslexiques ou de mauvais lecteurs. Je retourne lire la suite...

Celui qui n'y connait rien en méthode de lecture fait entièrement confiance à la maîtresse de ses enfants.
Quand on s'aperçoit, au bout d'un certain temps, que l'enfant ne progresse pas; ne sait pas lire des textes inconnus, il faut effectivement s'affoler et opter pour une autre méthode!
Dans la classe de ma fille, quelques élèves ont des soucis de lecture mais les autres ont bien appris avec la méthode "j'apprends à réciter par coeur des albums".
C'est ici, grâce aux conseils des instits, (merci DC et les autres.... veneration

) que j'ai pu reprendre avec ma fille les bases. J'ai acheté une méthode syllabique. Aujourd'hui, les difficultés s'estompent mais c'est encore difficile sur quelques sons et le réflexe globale est encore là.
Dernier exemple en date : Je lui fait lire sa leçon sur le dictionnaire : "L'article du dictionnaire indique le genre du nom :majuscule affraid

(pour masculin, bien sûr) ou féminin.
La dernière leçon portait sur la phrase, je suppose que ça vient de là... humhum

par Rikki Jeu 4 Oct 2012 - 21:02

Les autres ont bien appris à lire avec la méthode "J'apprends à réciter par cœur des albums"... ou bien les autres ont une mamie à la Sapotille, une maman qui les a fait jouer avec des lettres magnétiques sur le frigo, ou autres...

par adelaideaugusta Lun 8 Oct 2012 - 19:28

Vudici a écrit:En Belgique, on considère qu'un retard de lecture de 9 mois est suffisant pour diagnostiquer une dyslexie si les autres symptômes sont présents (comme les difficultés à distinguer les sons du langage parlé).

C'est mieux de rééduquer un enfant qui a neuf mois de retard que d'attendre qu'il ait MS, + GS, + CP, + CE1, + CE2 ++++++il y en a qui attendent éternellement le déclic.

par henriette Mar 9 Oct 2012 - 0:05

Aujourd'hui, dans les devoirs donnés à mon fils, toujours avec cette fameuse méthode, il était noté de bien réviser telle page et de faire telle autre "sauf pour les élèves en difficultés" (il s'agissait de lire des phrases avec une association différente des mots connus globalement) : ça m'a fait un coup qu'au début du mois d'octobre en CP, on ait déjà des élèves répertoriés comme "en difficultés" et n'étant plus capable de faire les mêmes devoirs que les autres. pale

par doublecasquette Mar 9 Oct 2012 - 7:52

henriette a écrit:Aujourd'hui, dans les devoirs donnés à mon fils, toujours avec cette fameuse méthode, il était noté de bien réviser telle page et de faire telle autre "sauf pour les élèves en difficultés" (il s'agissait de lire des phrases avec une association différente des mots connus globalement) : ça m'a fait un coup qu'au début du mois d'octobre en CP, on ait déjà des élèves répertoriés comme "en difficultés" et n'étant plus capable de faire les mêmes devoirs que les autres.

Eh oui !

Et c'est ce que les collègues appellent une méthode "de gauche"... Factrice d'égalités ? Sad

par doublecasquette Mar 9 Oct 2012 - 9:40

Méfait à long terme:

ma fille a loupé l'heure de sa colle de math, hier.

Elle a relu, à sa façon "albums", la fiche horaire de convocation sur le panneau d'affichage et a lu que, finalement, "Alice" passait mercredi, alors qu'elle avait tjs cru que c'était lundi.

Et c'était bien lundi Twisted Evil

On ne dira jamais assez les bienfaits des étiquettes prénoms en PS ...

Des comme ça, on en a plusieurs par semaine. Comment créer un dyslexique ? - Page 6 162911

Comment créer un dyslexique ? - Page 6 162911

DC véto

Comment créer un dyslexique ? - Page 6 637843

(Bon, finalement, ça s'est bien passé car elle a réalisé sa bévue à 14H00, est allé voir le colleur pour s'excuser platement et poliment et il a eu la gentillesse d'annuler son zéro et de lui faire passer sa colle illico).

par Grain d'aile Mar 9 Oct 2012 - 14:11

Je commence à mieux comprendre les impacts d'un telle méthode...Et à devenir plus indulgente avec mes élèves.
Quant à ma fille qui est en CP, après quelques séances de lecture que j'ai passées avec elle pour lui montrer la corrélation entre le son et la lettre, elle semble comprendre que la lecture n'est pas une suite de devinettes (lorsqu'elle se trompait sur un mot, et que je lui demandais de lire , elle levait les yeux du texte pour chercher le mot dans sa tête...)
Merci, merci vraiment.

par Ronin Mar 9 Oct 2012 - 14:15

Ce qui n'est pas normal c'est qu'un tel fil ne devrait pas exister. Les parents ne devraient pas avoir à flipper pour le CP de leurs enfants si la formation était bien faite. Tout ceci démontre l'échec flagrant et des iufm et des méthodes modernes-à-la-mord-moi-le-noeud et des IEN qui ont laissé faire si ce n'est encouragé tout cela.

par phi Mar 9 Oct 2012 - 18:04

Grain d'aile a écrit: (lorsqu'elle se trompait sur un mot, et que je lui demandais de lire , elle levait les yeux du texte pour chercher le mot dans sa tête...)

Mes cp le font parfois aussi, mais je leur fais les gros yeux pour qu'ils regardent les lettres et pas le plafond...