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John
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Lionel Jeanjeau, proviseur-adjoint : "Simplification du LPC : attention danger !" Empty Lionel Jeanjeau, proviseur-adjoint : "Simplification du LPC : attention danger !"

par John Sam 29 Sep 2012 - 17:39
http://lioneljeanjeau.canalblog.com/archives/2012/09/29/25212145.html

Extrait :
Simplification du LPC : attention danger !
[...]Le ministère de l'éducation nationale officialise sont intention de simplifier la procédure de validation du Socle commun. Il s'agit de revoir le Livret personnel de compétences. [...]. Ces mesures sont de bon sens, pour qui sait la complexité extrême que représente une validation rigoureuse des acquis des élèves dans le cadre du Socle commun. [...]

Mais :
Je fais partie des personnes qui fondent beaucoup d'espoir sur le livret de compétences, en tant qu'outil de liaison irremplaçable dans le cadre de l'entrée en seconde. Un livret correctement renseigné, ce sont des semaines de gagnées dans la connaissance des élèves par les équipes enseignantes de Seconde. Un livret correctement renseigné, c'est la possibilité, pour un élève "un peu juste", de bénéficier immédiatement de la remédiation la mieux adaptée à sa situation, seule à même de garantir la réussite de son entrée au lycée. Savoir qu'un élève maitrise les grands éléments de la culture mathématique et scientifique, cela suffira-t-il à ajuster l'aide dont il pourra toute de même avoir besoin en ce domaine ? J'en doute fort !

Si l'on veut que le Socle commun soit réellement le fondement d'une culture scolaire commune, alors il faut qu'il imprègne les pratiques du lycée, qui pour l'heure s'en affranchissent alègrement. Réduire le Livret à un simple constat très général me semble donc aller à l'encontre de la logique de socle commun. A moins de considérer bien entendu que le lycée doit rester accessible à un nombre limité de nos élèves.

Il faut donc prendre garde, en répondant à une demande légitime (simplifier ce qui est trop souvent perçu comme une usine à gaz), de ne pas détricoter un autre impératif majeur de la Refondation : la démocratisation réelle de l'accès au lycée.

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JPhMM
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par JPhMM Sam 29 Sep 2012 - 17:42
alègrement
C'est sûr.

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Lédissé
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par Lédissé Sam 29 Sep 2012 - 22:43
Vu que le collège unique marche si bien, c'est sûr, lançons le lycée unique...
*va se pendre*

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User5899
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par User5899 Dim 30 Sep 2012 - 0:26
John a écrit:http://lioneljeanjeau.canalblog.com/archives/2012/09/29/25212145.html
[...]
Je fais partie des personnes qui fondent beaucoup d'espoir sur le livret de compétences, en tant qu'outil de liaison irremplaçable dans le cadre de l'entrée en seconde. Un livret correctement renseigné, ce sont des semaines de gagnées dans la connaissance des élèves par les équipes enseignantes de Seconde. Un livret correctement renseigné, c'est la possibilité, pour un élève "un peu juste", de bénéficier immédiatement de la remédiation la mieux adaptée à sa situation, seule à même de garantir la réussite de son entrée au lycée. Savoir qu'un élève maitrise les grands éléments de la culture mathématique et scientifique, cela suffira-t-il à ajuster l'aide dont il pourra toute de même avoir besoin en ce domaine ? J'en doute fort !
Ce monsieur sait-il que les aides et remédiations ont disparu avec la réforme Chatel ? Remplacées par l'inepte "Accompagnement personnalisé" qui se fait à 35, sauf si on le dédouble avec les moyens locaux, en prenant sur les TP des disciplines scientifiques ?
Ce monsieur sait-il qu'une pratique très répandue en lycée est de ne pas consulter de livrets ou de dossiers des élèves, afin de ne pas être accusé par les parents d'aller remuer des ragots ?
Ce monsieur sait-il qu'on a autre chose à faire que consulter des livrets de plusieurs pages multipliés par 35 exemplaires?
neomath
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par neomath Dim 30 Sep 2012 - 9:25
Cripure a écrit:
John a écrit:http://lioneljeanjeau.canalblog.com/archives/2012/09/29/25212145.html
[...]
Je fais partie des personnes qui fondent beaucoup d'espoir sur le livret de compétences, en tant qu'outil de liaison irremplaçable dans le cadre de l'entrée en seconde. Un livret correctement renseigné, ce sont des semaines de gagnées dans la connaissance des élèves par les équipes enseignantes de Seconde. Un livret correctement renseigné, c'est la possibilité, pour un élève "un peu juste", de bénéficier immédiatement de la remédiation la mieux adaptée à sa situation, seule à même de garantir la réussite de son entrée au lycée. Savoir qu'un élève maitrise les grands éléments de la culture mathématique et scientifique, cela suffira-t-il à ajuster l'aide dont il pourra toute de même avoir besoin en ce domaine ? J'en doute fort !
Ce monsieur sait-il que les aides et remédiations ont disparu avec la réforme Chatel ? Remplacées par l'inepte "Accompagnement personnalisé" qui se fait à 35, sauf si on le dédouble avec les moyens locaux, en prenant sur les TP des disciplines scientifiques ?
Ce monsieur sait-il qu'une pratique très répandue en lycée est de ne pas consulter de livrets ou de dossiers des élèves, afin de ne pas être accusé par les parents d'aller remuer des ragots ?
Ce monsieur sait-il qu'on a autre chose à faire que consulter des livrets de plusieurs pages multipliés par 35 exemplaires?
Pour que la situation que ce monsieur se produise il faut successivement :
- Que le LPC soit renseigné minutieusement par toute l'équipe du collège et non pas à la louche, voire en bloc par le CDE en fin de troisième.
- PUIS que l'équipe du lycée où débarque le gamin lise soigneusement ce LPC et organise le début de seconde en conséquence.
La probabilité de chacun de ces événements est très faible. La probabilité de leur succession (le produit des deux probabilités) est infinitésimale.
Trois hypothèses :


a) Ce monsieur à des chefs qui y croient et en bon arriviste a les convictions de son chef.
b) Ce monsieur y croit comme on croit en l'homéopathie et il n'y a rien à faire.
c) Ce monsieur se fiche de nous
Celadon
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par Celadon Dim 30 Sep 2012 - 9:28
d) ce monsieur attire l'attention sur l'usine à gaz inopérante qu'on met en place sans beaucoup sourciller...
roxanne
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par roxanne Dim 30 Sep 2012 - 9:45
Cripure a écrit:
John a écrit:http://lioneljeanjeau.canalblog.com/archives/2012/09/29/25212145.html
[...]
Je fais partie des personnes qui fondent beaucoup d'espoir sur le livret de compétences, en tant qu'outil de liaison irremplaçable dans le cadre de l'entrée en seconde. Un livret correctement renseigné, ce sont des semaines de gagnées dans la connaissance des élèves par les équipes enseignantes de Seconde. Un livret correctement renseigné, c'est la possibilité, pour un élève "un peu juste", de bénéficier immédiatement de la remédiation la mieux adaptée à sa situation, seule à même de garantir la réussite de son entrée au lycée. Savoir qu'un élève maitrise les grands éléments de la culture mathématique et scientifique, cela suffira-t-il à ajuster l'aide dont il pourra toute de même avoir besoin en ce domaine ? J'en doute fort !
Ce monsieur sait-il que les aides et remédiations ont disparu avec la réforme Chatel ? Remplacées par l'inepte "Accompagnement personnalisé" qui se fait à 35, sauf si on le dédouble avec les moyens locaux, en prenant sur les TP des disciplines scientifiques ?
Ce monsieur sait-il qu'une pratique très répandue en lycée est de ne pas consulter de livrets ou de dossiers des élèves, afin de ne pas être accusé par les parents d'aller remuer des ragots ?
Ce monsieur sait-il qu'on a autre chose à faire que consulter des livrets de plusieurs pages multipliés par 35 exemplaires?
qui en plus, pour la plupart ont été validés à la louche par les cde ou les collègues de collège (c'est comme ça qu'on fait nous, et comme ça qu'un gamin avec 2 de moyenne générale a eu 100% de validation !!!)
Paratge
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par Paratge Dim 30 Sep 2012 - 9:55
Il fut un temps pas si lointain où nous disposions en lycée d’un « outil » comme l’inénarrable EVAREM… du temps des « modules ».
Encore une usine à gaz censée aider à « remédiationner » avec le tout profit que nous savons ! Very Happy


Lora
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Neoprof expérimenté

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par Lora Dim 30 Sep 2012 - 10:16
Il ne faut aussi pas oublier que le LPC demande un minimum ! Un élève arrivant en 2nde, même s'il a validé ses items n'a peut-être toujours pas le niveau pour suivre... Le bulletin est donc bien plus parlant que le LPC.
roxanne
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par roxanne Dim 30 Sep 2012 - 10:26
Mais c'est surtout reconnaître qu'on prend le problème à l'envers.On envoie "pour voir" "pour donner une chance" des gamins dont on sait d'avance qu'ils n'ont pas le niveau et qu'ils vont donc se planter.Alors, après un peu d'aides , de soutien par ci par-là , on soupoudre comme on peut, mais c'est déjà trop tard et donc parfaitement inutile.
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Cath
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par Cath Dim 30 Sep 2012 - 11:00
Je me souviens d'ailleurs d'une époque où, en LP, nous nous réunissions pour examiner les bulletins d'élèves avant de les accepter ou pas dans telle ou telle section...
La lecture des appréciations était très révélatrice sur les capacités et la motivation des élèves! D'ailleurs curieusement, ça marchait bien...
Et puis est arrivé le merveilleux logiciel PAM, tellement plus efficace que nous, pauvres humains. Et les principaux de collèges se sont mis à accorder allègrement 600 points à tous les élèves sur leur 1° vœu pour leur donner leur chance, à ces pauvres enfants.
Et voilà.
Et maintenant, il va en plus falloir "indifférencier" la 2°?
Mouarf.
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par Pseudo Dim 30 Sep 2012 - 12:36
Tant qu'on demandera au socle et au LPC d'être l'alpha et l'oméga, outil de contrôle, outil de remédiation, outil d'évaluation (de l'élève, du prof et de l'établissement tout à la fois), et outil politique pour se la péter en prime, on continuera de marcher sur la tête.

Ce serait d'ailleurs vrai de n'importe quel dispositif.

Tous ceux qui ont devant moi expliqué que le socle et le LPC, c'était applicable et utile, m'ont toujours ensuite expliqué comment eux l'appliquait, sélectionnait les items, laissait tomber tel autre truc, etc... Ah... Et si le prof de la salle d'à coté, tout aussi pro-socle, fait des aménagements différents ? Ben c'est que c'est un con, et les problèmes commencent.

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par Catalunya Dim 30 Sep 2012 - 12:36
Ah ah ah le LPC, un peu comme le niveau A2, ces merveilleux outils qu'on valide ou pas en fin d'année à l'arrache, tout en sachant que si on ne valide pas, le CDE le validera pour ne pas empêcher ces brillants élèves de décrocher un grotesque brevet.
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par Pseudo Dim 30 Sep 2012 - 12:38
J'ajouterais que quand l'outil prend plus d'énergie et de temps que la réalisation de l'objectif, ce qui est largement le cas de toute cette usine à gaz, on est entré dans la logique shadocks.

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