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Artémis
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Habitué du forum

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par Artémis Mer 19 Sep - 16:14
Comme j'ai pour la 1ère fois des TL, je m'interroge beaucoup... J'aimerais leur donner des conseils de méthode pour l'écrit, car plusieurs m'ont dit ne pas savoir faire une dissert humhum
Je leur prépare une fiche, où je reprends les différents étapes : analyse du sujet, problématique, recherche d'arguments et d'exemples, élaboration du plan. Qu'en pensez-vous ? Que ne faut-il pas oublier de leur dire ? (mis à part connaitre parfaitement les oeuvres pour aller très vite !)
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Mer 19 Sep - 20:41
Houla ! Mais ce n'est pas une dissert ! Ils ont deux heures en tout pour traiter deux questions. Je suis d'accord, il vaut mieux enseigner le plus pour obtenir quelque chose, mais pas d'exigences démesurées Very Happy

D'ailleurs, vous allez vite voir Razz
snow
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par snow Mer 19 Sep - 20:47
D'accord avec Cripure.
Par exemple, je ne parle pas en TL de problématique: le sujet est d'emblée très transparent et il n'y a pas grand chose à problématiser (avec le gros risque de passer à côté).
L'intro doit rester relativement courte: petite accroche qui amène le sujet tout en présentant à gros traits l'oeuvre, le sujet et le plan.
Le développement doit être bien structuré, énoncer clairement la thèse défendue et les arguments. Et j'insiste particulièrement sur le choix des exemples, leur exploitation. C'est là que tout se gagne et qu'une copie se démarque des autres.
Artémis
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par Artémis Mer 19 Sep - 21:24
Merci beaucoup ! Je prends note !
cecile23
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par cecile23 Mer 19 Sep - 21:34
Merci pour ta remarque sur la "problématique", snow...
C'est vrai que sur les questions à huit points, du style: "étudiez le rôle du personnage frère Jean", je ne vois pas bien quoi problématiser..
Donc on insiste pas trop sur cet aspect alors?
Quand vous corrigez l'épreuve au bac, quels sont vos critères les plus importants: la bonne connaissance des oeuvres et la rigueur dans l'organisation/l'argumentation? autre chose?
Je suis comme Artémis, j'ai du mal à voir ce qui peut être vraiment exigible à cette épreuve...Ah une autre question, en terme de "nombre de pages", ça donne quoi à peu près?
merci d'avance pour votre expérience...

PS: Artémis, tu n'as pas oublié d'encaisser mon (tout petit) chèque?
snow
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[Résolu] Contenu d'une fiche-méthode pour l'épreuve écrite de littérature en TL Empty Re: [Résolu] Contenu d'une fiche-méthode pour l'épreuve écrite de littérature en TL

par snow Mer 19 Sep - 22:22
Peut-être que d'autres collègues n'exprimeront pas le même avis mais je trouve inutile au regard de ce qui est attendu au bac de viser une problématisation du sujet.

Les critères sont de trois ordres: qualité de l'expression, connaissance de l'oeuvre, qualité de l'argumentation (organisation/ structure).

En nombre de pages c'est un peu difficile à quantifier. Forcément la question sur 12 devra être plus étoffée. Je dirai 3 à 4 pages pour la question à 12 et 2 à 3 pour la question à 8.
La durée de l'épreuve est vraiment la difficulté principale.
cecile23
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par cecile23 Jeu 20 Sep - 8:49
merci snow, ce que tu me dit correspond à ma vision potentielle des choses, mais je navigue à vue pour l'instant...Ouf, ton nombre de pages correspond à ce que je leur ai donné...Merci encore!
Artémis
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par Artémis Jeu 20 Sep - 19:03
cecile23 a écrit:
PS: Artémis, tu n'as pas oublié d'encaisser mon (tout petit) chèque?

Ne t'inquiète pas, Cécile, je n'ai pas eu le temps avec la rentrée, mais j'irai ce we !
Isidoria
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par Isidoria Lun 24 Sep - 4:31
Au risque de faire répéter quelqu'un: quelles sont les modalités de l'épreuve écrite cette année? C'est un sujet imposé ou reste le choix entre deux œuvres?
Je trouve difficile de m'organiser cette année avec ce passage à deux heures semaine, j'ai l'impression de ne jamais voir les élèves et de ne pas avancer...
Avez-vous mis en place des pratiques différentes?
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Lun 24 Sep - 12:41
Sev2p1 a écrit:Au risque de faire répéter quelqu'un: quelles sont les modalités de l'épreuve écrite cette année? C'est un sujet imposé ou reste le choix entre deux œuvres?
Je trouve difficile de m'organiser cette année avec ce passage à deux heures semaine, j'ai l'impression de ne jamais voir les élèves et de ne pas avancer...
Avez-vous mis en place des pratiques différentes?
Pas de choix entre deux oeuvres : iln'y en a que deux, ce serait une incitation à faire systématiquement l'impasse sur la moitié Smile
A part ça, pas de changements.
Isidoria
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par Isidoria Lun 24 Sep - 18:52
Oui en effet ç’eut été une invitation à l'impasse, mais avec les nouveaux programmes, on ne sait jamais...
Caelicola
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Niveau 2

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par Caelicola Jeu 27 Sep - 16:39
Pour ma part je tiens à la notion de problématique : il me semble que pour éviter un catalogue (par exemple sur un sujet du type "étudier le personnage de frère Jean"), il est important de se demander quels problèmes pose le sujet, histoire de proposer une réponse dynamique.
En revanche je suis d'accord pour des exigences raisonnables : une réponse en deux parties est très souvent suffisante, l'essentiel étant la connaissance de l’œuvre et la pertinence des idées.
Quant à la longueur des copies, je m'appuie sur ce que rendent les élèves au bac : souvent une seule copie, soit quatre pages, le plus souvent cinq ; les meilleures copies sont généralement plus longues, mais ne dépassent que rarement huit pages.
John
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Médiateur

[Résolu] Contenu d'une fiche-méthode pour l'épreuve écrite de littérature en TL Empty Re: [Résolu] Contenu d'une fiche-méthode pour l'épreuve écrite de littérature en TL

par John Jeu 27 Sep - 16:46
Huit pages en deux heures,heureusement que ça reste très rare ! :shock:

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User5899
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[Résolu] Contenu d'une fiche-méthode pour l'épreuve écrite de littérature en TL Empty Re: [Résolu] Contenu d'une fiche-méthode pour l'épreuve écrite de littérature en TL

par User5899 Jeu 27 Sep - 18:39
John a écrit:Huit pages en deux heures,heureusement que ça reste très rare ! :shock:
Détrompe-toi, John. En T L, autant les copies de philo me semblent courtes pour 4h quand nous les anonymons, autant j'ai toujours eu beaucoup de copies longues en littérature, quel que soit le centre ; 7, 8, 9, 10 pages, ce n'est pas rare (mais les copies d'examens contiennent moins que les copies quadrillées scolaires habituelles).
Il faut quand même reconnaître que très souvent, les sujets ont été très abordables ces dix dernières années, et fréquemment attendus, donc bien préparés dans les classes.
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