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John
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par John Dim 2 Sep 2012 - 21:55
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Extrait :
Faut-il abandonner les notes ? Après les politiques et les enseignants, c'est au tour des Français de donner leur avis. Et c'est non. Selon un sondage exclusif Ifop pour Metro, 80% des sondés sont en effet défavorables à la suppression des notes. Parmi eux, 77 % sont des parents d'élèves. "Quelles que soient leurs opinions politiques ou leur âge, c'est un rejet massif", souligne pour Metro Frédéric Dabi, directeur général adjoint l'Ifop, qui note même que "les 50-64 ans, c'est-à-dire la génération 68, sont les plus opposés à une réforme du système de notation, à 85%".

Une véritable institution en France

Comment expliquer un tel rejet ? "Les notes sont, pour les parents, une façon de garder le contrôle sur leur enfant", analyse Frédéric Dabi. "Elles permettent de savoir précisément où il se situe et quelles sont ses difficultés. C'est donc un système qui les rassure". Un repère d'autant plus important que les Français seraient de plus en plus soucieux pour l'avenir de leurs enfants, selon le dernier Baromètre Ifop. "Les notes leur permettent ainsi d'anticiper, d'une certaine façon, les difficultés à venir des enfants", conclut Frédéric Dabi.

Ce sondage révèle ainsi qu'outre sa longévité, la notation de 0 à 20 est une véritable institution en France. Elle est même souvent la base de tout dialogue familial. "T'as eu combien ?" est l'incontournable question posée à tout élève de retour chez lui. Un système qui date de la création de l’école républicaine, par le ministre Jules Ferry, dans les années 1880. Les historiens de l'éducation constatent en outre que, depuis les années 1970, le rôle des notes s'est accentué avec la course au diplôme.

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
louis09
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par louis09 Dim 2 Sep 2012 - 22:11
Mais 40% des profs y sont favorables Suspect .

Sinon je suis contre la suppression des notes,je ne me voit pas faire feu vert,orange ou rouge !
neo
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Sage

notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par neo Dim 2 Sep 2012 - 22:13
louis09 a écrit:Mais 40% des profs y sont favorables Suspect .
... des profs syndiqués au SE-UNSA ! professeur

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John
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par John Dim 2 Sep 2012 - 22:26
Mais oui, c'était un sondage bidon, celui sur les profs : 89% des sondés appartenaient à l'UNSA !
Autant dire qu'il n'était pas du tout représentatif, de l'aveu même des concepteurs du sondage.

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par louis09 Dim 2 Sep 2012 - 22:33
Faisons un sondage néo !
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User5899
Demi-dieu

notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par User5899 Dim 2 Sep 2012 - 22:34
louis09 a écrit:Mais 40% des profs y sont favorables Suspect .
Mais non. 39% des, allez, 5 000 personnes qui ont répondu à l'enquête de l'UNSA.
John
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par John Dim 2 Sep 2012 - 22:36
Oui mais alors il faut le poser plus intelligemment que dans les médias :
- le sondage porte-t-il sur la suppression des notes dans le primaire OU dans le secondaire ?
- Par quoi remplacerait-on les notes dans ce cas-là ?
Il ne s'agit pas de poser simplement la question sous la forme brute "Faut-il supprimer les notes ?" car cette question-là a autant de sens que "Faut-il interdire le bruit dans la rue ?" ou "Faut-il rouler à gauche ?"

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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par John Dim 2 Sep 2012 - 22:37
Cripure a écrit:
louis09 a écrit:Mais 40% des profs y sont favorables Suspect .
Mais non. 39% des, allez, 5 000 personnes qui ont répondu à l'enquête de l'UNSA.
Ce n'est pas la taille de l'échantillon qui pose problème (5000 c'est très bien), c'est sa composition.

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louis09
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par louis09 Dim 2 Sep 2012 - 22:39
Faut-il remplacer les notes par des évaluations par compétences dans le secondaire ?
louis09
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Niveau 9

notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par louis09 Dim 2 Sep 2012 - 22:45
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J'ai créé un sondage.
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suecia
Niveau 9

notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par suecia Lun 3 Sep 2012 - 2:53
T'as eu combien est donc une question essentielle.Qu´as-tu appris n'interesse personne...
Thalia de G
Thalia de G
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par Thalia de G Lun 3 Sep 2012 - 3:23
La note reflète ce qu'a appris et compris l'élève.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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suecia
Niveau 9

notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par suecia Lun 3 Sep 2012 - 3:30
Thalia de G a écrit:La note reflète ce qu'a appris et compris l'élève.

En effet a partir du moment ou la note est reliee a une competence ou a des connaissances clairement identifiees.
Anaxagore
Anaxagore
Guide spirituel

notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par Anaxagore Lun 3 Sep 2012 - 4:33
Suecia, accrochez-vous:

Je NOTE la qualité du TRAVAIL rendu.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Lédissé
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par Lédissé Lun 3 Sep 2012 - 4:36
Mais elle l'est, Suecia, elle ne peut pas ne pas l'être...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


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suecia
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par suecia Lun 3 Sep 2012 - 4:54
LadyC a écrit:Mais elle l'est, Suecia, elle ne peut pas ne pas l'être...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...

Lady C, je n ai jamais vu de couleurs ou de gommettes de ma vie pour noter...quant a nos parents, ils ont toutes les informations dont ils ont besoin lors de l entretien d evaluation bi-annuel, c est amplement suffisant.
Celadon
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Demi-dieu

notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par Celadon Lun 3 Sep 2012 - 4:55
"ses parents ne se rendront compte de rien..." LadyC
Ce n'est pas le but ?
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suecia
Niveau 9

notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par suecia Lun 3 Sep 2012 - 5:00
De plus, si la question qui vous tracasse est celle de l echelle, comment etes vous surs que votre echelle de 0 a 20 est la meilleure? pourquoi ne pas passer aux pourcentages comme beaucoup de pays?
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Lun 3 Sep 2012 - 5:17
Anaxagore a écrit:Suecia, accrochez-vous:

Je NOTE la qualité du TRAVAIL rendu.
:lol:

Quelle concision. Tout y est. veneration

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Aevin Lun 3 Sep 2012 - 5:25
LadyC a écrit:Mais elle l'est, Suecia, elle ne peut pas ne pas l'être...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...
Donc tous ces pays qui notent sur une échelle de 1 à 6 (ou de 6 à 1 ou de A à F) auraient donc tout faux ?

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par Stered Lun 3 Sep 2012 - 5:28
suecia a écrit:De plus, si la question qui vous tracasse est celle de l echelle, comment etes vous surs que votre echelle de 0 a 20 est la meilleure? pourquoi ne pas passer aux pourcentages comme beaucoup de pays?

Tiens, et dans le même état d'esprit, si tu essayais de noter sur 20 plutôt que de tourner en boucle ici ? Hein ?
Après, tu compares avec les pourcentages, les gomettes de couleur, etc.
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suecia
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par suecia Lun 3 Sep 2012 - 5:32
Stered a écrit:
suecia a écrit:De plus, si la question qui vous tracasse est celle de l echelle, comment etes vous surs que votre echelle de 0 a 20 est la meilleure? pourquoi ne pas passer aux pourcentages comme beaucoup de pays?

Tiens, et dans le même état d'esprit, si tu essayais de noter sur 20 plutôt que de tourner en boucle ici ? Hein ?
Après, tu compares avec les pourcentages, les gomettes de couleur, etc.

Pourquoi le ferais-je? Je n ai pas besoin de notes de 0 a 20 pour motiver mes eleves ni informer les parents.


Dernière édition par suecia le Lun 3 Sep 2012 - 5:35, édité 1 fois
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suecia
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par suecia Lun 3 Sep 2012 - 5:33
Aevin a écrit:
LadyC a écrit:Mais elle l'est, Suecia, elle ne peut pas ne pas l'être...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...
Donc tous ces pays qui notent sur une échelle de 1 à 6 (ou de 6 à 1 ou de A à F) auraient donc tout faux ?

Il faut croire. 0 a 20, sinon personne ne comprend rien 😕
Stered
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notes - 80% des Français sont opposés à la suppression des notes ! Empty Re: 80% des Français sont opposés à la suppression des notes !

par Stered Lun 3 Sep 2012 - 5:35
suecia a écrit:
Stered a écrit:
suecia a écrit:De plus, si la question qui vous tracasse est celle de l echelle, comment etes vous surs que votre echelle de 0 a 20 est la meilleure? pourquoi ne pas passer aux pourcentages comme beaucoup de pays?

Tiens, et dans le même état d'esprit, si tu essayais de noter sur 20 plutôt que de tourner en boucle ici ? Hein ?
Après, tu compares avec les pourcentages, les gomettes de couleur, etc.

Pourquoi le ferais-je? Je n ai pas besoin de notes de 0 a 20 pour motiver mes eleves ni informee les parents.

Mais, mais, mais... Si tu n'as pas testé autre chose, comment es-tu sûre que ta façon de faire est la meilleure ?
Tu veux dire que tu nous gonfles avec ton avis péremptoire à longueur de forum et que tu n'as jamais essayé autre chose ? Rolling Eyes
M'étonne pas, tiens...
En fait, tu fais exactement ce que tu nous reproches, quoi :lol:
JPhMM
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par JPhMM Lun 3 Sep 2012 - 5:37
Ce sujet tourne au conflit entre numérologues.
Alors, d'après vous, quelle est l'échelle la plus adaptée ?
0 à 20
0 à 100
0 à 10
0 à 1
19 à 20
0 à 5
1 à 6
A à F
rouge à vert
fourmi à éléphant
No à yesyes
pas bien à bien

Vous aussi proposez votre grande révolution arithmancienne.


Dernière édition par JPhMM le Lun 3 Sep 2012 - 5:38, édité 1 fois

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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